Koncepcje optymalizacji aglomeracyjnego ruchu w obrę™bie WWK

Moderator: JacekM

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 11 wrz 2013, 12:22

Trzeci tor trzeba zbudować, zamiast planowanej autostrady...
Poza tym no nie wiem, przy czestotliwości 15 Czachówek, 15 lotnisko, to można by chyba wszystkie Czachówki puścić na Wolę, a średnicę załatwić przesiadką.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10696
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 11 wrz 2013, 12:35

Czekaj, chcesz dla połączenia Tarchodworów ze Służewcem wywalać połączenie centrum ze Służewcem? Albo Piaseczna z centrum?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24865
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 11 wrz 2013, 12:36

MichalJ pisze:Trzeci tor trzeba zbudować, zamiast planowanej autostrady...
Trzeci tor Ci się marzy. Marz, nikt Ci tego nie zabroni.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 11 wrz 2013, 12:46

Średnica nie jest z gumy. Niezależnie od Tarchomina, jeśli chcemy mieć na 4 zachodnich wlotach (Radom, lotnisko, Skierce, Sochacz) porządną częstotliwość, coś się na średnicy nie zmieści.

Wolisz pociąg co 15 minut z przesiadką czy co 60 bez?

Propozycja posłania tam akurat Radomia wynika z możliwości zrobienia jednoperonowej przesiadki (oraz poniekąd z tego, że Radom jest przyzwyczajony do niedojeżdżania do średnicy, czyli krańca na Głównej : ) ).

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10696
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 11 wrz 2013, 13:08

Uważam, że priorytetem powinno być zwiększenie przepustowości średnicy. Trzeci tor w dalszej kolejności.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27727
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 11 wrz 2013, 15:05

Uważam, że należy się pogodzić z tym, że średnica, nawet ze zwiększoną przepustowością, nie pomieści całego ruchu i szukać rozwiązań alternatywnych, dlatego propozycja Michała, jakkolwiek bardzo przyszłościowa, jest niegłupia.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 11 wrz 2013, 15:05

KwZ pisze:Uważam, że priorytetem powinno być zwiększenie przepustowości średnicy.
Przy pomocy jakich środków?

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 11 wrz 2013, 15:10

MichalJ pisze:oraz poniekąd z tego, że Radom jest przyzwyczajony do niedojeżdżania do średnicy, czyli krańca na Głównej
Z tym bym polemizował, minęły lata całe od tego, jak kończyły na Głównym...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7090
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 11 wrz 2013, 15:29

MichalJ pisze:Przy pomocy jakich środków?
Kompleksowej modernizacji infrastruktury, taboru i... przepisów kolejowych :twisted:

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10696
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 11 wrz 2013, 17:13

MichalJ pisze: Przy pomocy jakich środków?
Nie wiem, na to powinno odpowiedzieć jakieś studium.

Ile w ogóle slotów potrzeba? Kiedyś to liczyłem, wychodziło mi ok. 20/h (4 Piaseczno, 4 Lotnisko, 8 Grodzisk, 4 Sochaczew). To chyba byłoby do ogarnięcia na pojedynczej linii.

Z tego, co zasłyszałem, to największym ograniczeniem obecnie jest wschodnia głowica Dworca Wschodniego, szczególnie kursy z podmiejskiej do Legionowa.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 11 wrz 2013, 17:24

KwZ pisze: Z tego, co zasłyszałem, to największym ograniczeniem obecnie jest wschodnia głowica Dworca Wschodniego, szczególnie kursy z podmiejskiej do Legionowa.
O, ten problem rozwiązano - takich kursów jest cały jeden w jedną stronę na dobę.

A rozkład 20/h, czyli co 3 minuty, nie jest nie do ułożenia, ale będzie potwornie podatny na opóźnienia - jeden pociąg się omsknie i już go nie ma gdzie wetknąć...

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10696
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 11 wrz 2013, 17:42

Zależy, jaką masz chwilową przepustowość. Jeżeli faktyczna przepustowość to 20/h + margines, to taki pociąg możesz wcisnąć między kolejne, a potem zamortyzować opóźnienie. I nawet do punktualności się nie policzy, skoro uwzględnia się tylko opóźnienia powyżej 5 min :]
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 11 wrz 2013, 17:51

MichalJ pisze:A rozkład 20/h, czyli co 3 minuty, nie jest nie do ułożenia, ale będzie potwornie podatny na opóźnienia - jeden pociąg się omsknie i już go nie ma gdzie wetknąć...
Zagęścić odstępy tak, zeby mozna było pociagi puszczać co 2 minuty. A może nawet pokusić sie o odstępstwo od ogólnych przepisów na średnicy? :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10696
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 11 wrz 2013, 18:01

Ale ogólne przepisy mówią cokolwiek o minimalnym czasie następstwa pociągów? Ja kojarzę tylko wymóg zwolnienia następnego odcinka SBL, co powinno następować po ok. 1-2 min, zależnie od jego długości.

Który odcinek na średnicy jest najdłuższy (w czasie!) i jak długo się go jedzie (w tym wymiana pasażerska)?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 11 wrz 2013, 21:06

Pamiętaj, że przepisy sobie, a PLK może mieć bardziej szczegółowe wymagania
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

ODPOWIEDZ