WAWKOM

Bastian pisze:No ale jaka oszczędność, jeżeli zarazem ZTM płaciłby więcej za czas, który jego pracownicy spędzaliby tłukąc się po mieście, a więc czas stracony?

ZTM by nie płacił więcej, spadłaby tylko efektywność - chyba nie wierzysz, że zatrudniono by dodatkowych pracowników

Stary Pinwin pisze:Ale ZTM w POLECZKI BIZNES PARK kosztowałby podatników o wiele taniej .Może wróciłaby linia 474 i powstał po POLECZKI na linii radomskiej ? Rozmarzyłem się .

co do po Poleczki to on powinien powstać i bez ZTMu a po Okęcie do likwidacji bo będzie Port Lotniczy, ale to nie ten temat.

474, super linia, fajnie by było jaby wróciła

ZTM na Wyczółkach to kiepski pomysł z tego powodu, że jak ktoś z np. Białołęki będzie musiał tam pojechać coś załatwić to podróż przez całe miasto a tak do centrum łatwiej.

Zwykły pasażer nic nie musi w siedzibie ZTM załatwiać.

Racja, karę można płacić też w POPach.

Karę można opłacić leżąc w łóżku i głaszcząc kota

W koszty trzeba tez wliczyc dostepczosc danego miejsca. Sam koszt siedziby na Poleczkach moze i bylby mniejszy niz na Zelaznej, ale calkowity koszt dla podatnika bylby wiekszy wliczajac gorsza dostepczosc na wszystkich mieszkancow Warszawy. EOT.

MichalJ pisze:Na pewno jeszcze taniej byłoby wynająć te biura w Suwałkach.

Jestem za A może lepiej pod Suwałkami, co by było rozwiązaniem jeszcze bardziej po kosztach

geograf_OSU pisze:Sam koszt siedziby na Poleczkach moze i bylby mniejszy niz na Zelaznej, ale calkowity koszt dla podatnika bylby wiekszy wliczajac gorsza dostepczosc na wszystkich mieszkancow Warszawy. EOT.

Tylko co ma siedziba ZTMu do mieszkańców Warszawy? Jako pasażer w siedzibie nie załatwiałem nigdy żadnej sprawy, no bo co niby miałbym załatwiać w poszczególnych biurach?

Bastian pisze:No ale jaka oszczędność, jeżeli zarazem ZTM płaciłby więcej za czas, który jego pracownicy spędzaliby tłukąc się po mieście, a więc czas stracony?

Masz w umowie zagwarantowaną dopłatę za przejazd z domu do pracy? Jeśli tak, to ja też tak chcę!

Ogólnie oczywiście zgadzam się z opinią, że koszt wynajmu biura jest tylko niezbyt znaczącym ułamkiem wszystkich wydatków - nie widzę przeciwwskazań, dla których nie mogą być one na Żelaznej.

Adam G. pisze:Tylko co ma siedziba ZTMu do mieszkańców Warszawy?

okej, zagalopowalem sie, choc na pewno ma zwiazek z dostepczoscia pracownikow, i tym ze nie traci sie czas na dojazdy, jak zwrocil uwage Bastian. Nawet dla NR lepiej ze jest centralnie.

Chodzilo mi tez o glowna tendencje.

Stary Pinwin pisze: Glonojad, Złagodziłeś swój stosunek do ZTM-u , czyżbyś już nie pracował tam , gdzie myślę ?

To nie jest kwestia łagodzenia stosunku, cały czas uważam, że pracuje w tej instytucji nieproporcjonalna liczba kretynów. Nie zmienia to faktu, że uważam, że instytucja ta jest potrzebna i powinna znajdować się w obrębie śródmieścia funkcjonalnego (tj. wewnątrz I obwodnicy ).

[ Dodano: |3 Mar 2011|, 2011 07:56 ]

Adam G. pisze:]Masz w umowie zagwarantowaną dopłatę za przejazd z domu do pracy? Jeśli tak, to ja też tak chcę!

Gratuluję umiejętności czytania ze zrozumieniem, ale gratuluję trochę na wyrost...

Chodzi o to, że jeśli ktoś jest wysłany dokądś służbowo, to czas dojazdu do i z tego miejsca odbywa się w godzinach pracy. I, przykładowo, zamiast odpisać na jakieś pismo, musi wyjść pół godziny wcześniej. Jeśli takich spotkań w odległych instytucjach jest w tygodniu 20 (w różnych działach w różnych sprawach) a wydłużenie dojazdu to pół godziny w jedną stronę, to łącznie czas stracony na przejazdy służbowe wynosi 20 pracownikogodzin w tygodniu. Czyli trzeba dodatkowego urzędnika na pół etatu zatrudnić, żeby utrzymać moce przerobowe firmy.

Oczywiście, można powiedzieć, że "niech pracują efektywniej" i załatwiać wszystko w Białymstoku.

Ależ ja sobie chętnie pojeżdżę. A moją robotę zrobi kto inny - kogoś się zatrudni...

Tu nie chodzi o trudy zachrzaniania, tylko że czas dojazdu jest czasem straconym, za które miasto płaci. A robota czeka.

No ale jaka oszczędność, jeżeli zarazem ZTM płaciłby więcej za czas, który jego pracownicy spędzaliby tłukąc się po mieście, a więc czas stracony?

Dlaczego?
Jak dla mnie jeśli załadowałbyś wszystkich decyzyjnych w jednym miejscu to ilość podróży raczej ulegnie ograniczeniu. Poza tym jak ktoś wspomniał ZTM działa w XXI wieku (czym się z resztą non stop chwali czy to personalizując karty miejskie, czy to bawiąc się w układy z jednym z banków - przypadki można mnożyć), przepływ informacji nie jest problemem - mail, komunikatory, telefon, fax - praktycznie wszystko czego potrzebujesz żeby sprawnie zarządzać - jeno woli brak.

Już pisałem - przenieśmy UM na Białołękę, ZDM do Ursusa, ZOM do Rembertowa, szpital dziecięcy z Kopernika na Wyczółki, miasto zaoszczędzi kolosalne pieniądze.

Już ktoś tu zdaje się pisał że gdy chcesz jakiś pomysł uwalić to podrzucasz absurdalne porównania.
ZTM to diametralnei inna liga niż np. szpital czy urząd miasta - choć jeśli już czepiać się słówek to w UM trzeba się również nieraz po wydziałach nieraz najeździć .
Wracając jednak do ZTM - to po prostu siedziba firmy - zarządu. Wszystkie obecne funkcje obsługi pasażera mogą przejąć POK-i albo (co prawdopodobnie byłoby jeszcze tańsze) podnajęte organy.
Siedziba i bloki decyzyjne to coś co pozostaje poza zasięgiem pasażera - więc w żadnym stopniu nie musi być usytuowane tak żeby każdy mieszkaniec musiał koniecznie tam łatwo dojechać.

Widać, że nigdy w urzędzie nie pracowałeś.

A że się zapytam co to ma do rzeczy? Urzędy to nie są święte krowy żeby miały prawo marnotrawić zasoby, możliwości i potencjał.
To co napisałeś potwierdza jedynie teorię że najłatwiej marnotrawić pieniądze niczyje - bo wiadomo urzędy są archaiczne - ale pytanie czy nie należy robić czegoś by się zmieniły? Poczta Polska jest w stanie się zmieniać - idzie to lepiej lub gorzej ale idzie - więc i ZTM może się zmienić.

Ps. Parę lat temu miałem staż w urzędach i generalnie rzecz biorąc nie przypominam sobie żeby używanie fax-u czy maili było sprawą niewykonalną - rozsyłaliśmy ich na pęczki, bo nikomu z innych jednostek nie chciałoby się jechać do centrum tylko po to żeby "odebrać instrukcję" jeśli można przesłać ją faxem a niejasności rozwiązać przez telefon.

ZTM na Wyczółkach to kiepski pomysł z tego powodu, że jak ktoś z np. Białołęki będzie musiał tam pojechać coś załatwić to podróż przez całe miasto a tak do centrum łatwiej.

Tylko co załatwić skoro wszystko masz w POK-u? No chyba że mówimy o uścisku dłoni sz. p. Ruty

Mowa o spotkaniach i uzgodnieniach przez dyskusję, a nie o odbieraniu pism, wydawało mi się, że to jest oczywiste. Jest mnóstwo spotkań, na których się wnosi uwagi i wypracowywuje stanowiska - nie wyobrażam sobie, ile to by trwało, gdyby próbować to robić zdalnie. Ściągasz ludzi, dyskutują, spisujesz notatkę i jest coś uzgodnione. Możesz wysłać pocztą do uzgodnień do dziesięciu instytucji, za miesiąc będziesz miał ich stanowiska.

Stary Pinwin pisze:Ale ZTM w POLECZKI BIZNES PARK kosztowałby podatników o wiele taniej .

Uważałbym z takimi stwierdzeniami. Ostatnio ten rejon bardzo się ceni i nie wiem czy przypadkiem nie wyszłoby drożej. Przecież Annopol i Żelazna była w bardzo zbliżonych stawkach. ZTCW stawka za wynajem obecnej siedziby jest bardzo korzystna choć zasługą tego jest bardzo ograniczona ilość miejsc do parkowania (ale to było już ćwiczone w poprzedniej siedzibie).

Glonojad pisze:

Adam G. pisze:]Masz w umowie zagwarantowaną dopłatę za przejazd z domu do pracy? Jeśli tak, to ja też tak chcę!

Chodzi o to, że jeśli ktoś jest wysłany dokądś służbowo, to czas dojazdu do i z tego miejsca odbywa się w godzinach pracy.

Ok, faktycznie zagalopowałem się z myśleniem, że cała praca odbywa się w biurze

W takiej firmie wręcz nie powinna!