Moderator: Wiliam
No nic pożyjemy zobaczymy. Perspektywa realizacji koncepcji do końca to 2022 rok, czyli zakończenie modernizacji linii kolejowej numer 7.fik pisze:Ale wiesz dobrze, że "w sumie razem co 10 minut" będzie tylko na wydrukach.
Fajnie by było sprawdzić jeszcze, czy te wszystkie wycyzelowane koordynacje nie są wzajemnie sprzeczne, bo wcale nie mam pewności, że przed zaprezentowaniem ktoś to zweryfikowal...
Takie były oczekiwania dzielnicy, żeby nie likwidować połączeń, a tworzyć nowe. Obecnej rady i zarządu. A do czasu wdrożenia całości będzie jeszcze nowa rada. Czy lepsza, czy gorsza ....fik pisze:Ale to jest w ogóle dobry przytyk do tego, o czym rozmawiałem z Pawciem ostatnio - ZTM już w pierwszej propozycji przynosi dzielnicy (która nie jest w najmniejszym stopniu UPOWAŻNIONA do brania udziału w procesie!!!!) gówno skrojone pod oczekiwania polityczne...
Na razie to mu wychodziła "efektowna" więc może niech posłucha kogoś dla kogo to tworzy bo jego "badania" najwyraźniej zawodzą.fik pisze:tworzenie efektywnej komunikacji
No przecież od 10 lat to robi, i stąd jest takie gówno, jak jest.cns80 pisze:Na razie to mu wychodziła "efektowna" więc może niech posłucha kogoś dla kogo to tworzy bo jego "badania" najwyraźniej zawodzą.fik pisze:tworzenie efektywnej komunikacji
Nigdy się nie zwolni tyle brygad, żeby zachcianek/potrzeb wszystkich dzielnic miało wystarczyć - bo te będą rosły także wraz z możliwościami ich zaspokojenia.mb112 pisze:No ale mam nadzieję, że po zakończeniu budowy kolejnego odcinka M2 i remontu linii do Grodziska zwolni się tyle brygad, że dla wszystkich wystarczy...
No właśnie... Tutaj potrzeba twardych decyzji - dostaliście metro/tramwaj, to wycofujemy autobusy kursujące tą trasą. Tak jak ostatnio 101 i E-8. Inaczej to do dzisiaj byśmy mieli 195 Huta - Ursynów 'pożerające' kilkanaśnie(dziesiąt) brygad... Jeszcze też przy okazji tramwaju do Wilanowa będzie okazja coś pozyskać. Tylko to już teraz powinno się przedstawiać plany np. co będzie po ukończeniu M2, żeby potem nie było np. "no jak to, co z tego, że metro, jak E-2 musi zostać"... itd.KwZ pisze:To jest niesprawiedliwe względem innych dzielnic, że Wawrowi proponuje się zwiększenie planu o 16 czy kilkadziesiąt brygad, a inne muszą gnieść się w dotychczasowych limitach. W szczególności nie bardzo wierzę, żeby Wola, Bródno czy Tarchodwory (a w perspektywie 2022 - może też Gocław) oddały jakiekolwiek brygady innym dzielnicom po zakończeniu inwestycji w M2 czy tramwaj.
Dokładnie tak, od tego się powinno zaczynać wszelkie dyskusje.Plan ZTMu powinien przewidywać 521 uzwyklone do 113 i skrócone do Wiatracznej jako warunek sine qua non (ale nie jedyny) dołożenia jakichkolwiek brygad.
Racja - i ja tego nie neguję, tylko po prostu inne dzielnice też chciałyby coś dostać...Krzysiek_S pisze:Tylko trzeba zauważyć, że brak chociażby linii 146 i 147 co 10 minut w szczycie ma jakiś wpływ, że samochody z Wawra korkują inne dzielnice.
To też jest ciekawy pomysł, tylko skoro już stwiedzamy, że obwodnica jednak też może być opłacalna dla komunikacji miejskiej, to dlaczego np. jeszcze nie ma jakiejś linii z Ursynowa/Mordoru do Ursusa/Włoch przez S2, która odciążyłaby załadowane w godzinach szczytu po dach 189 i 401 ?Tak samo linia 319 jest jakimś pomysłem,. Linia ma być rozwijana, ponoć ma spory potencjał.
TaaaKwZ pisze:To jest niesprawiedliwe względem innych dzielnic, że Wawrowi proponuje się zwiększenie planu o 16 czy kilkadziesiąt brygad, a inne muszą gnieść się w dotychczasowych limitach.
A jak chcemy wszystkich na siłę przekonać do zbiorkomu to musimy doinwestować te dziury żeby miały równe szanse z innymi dzielnicami co w praktyce daje nieadekwatnie duża w stosunku do liczy mieszkańców ilość linii i brygad. Inaczej to jest to zwykłe pieprzenie i równie dobrze może w Wawrze nie być autobusów, może wrócić stare 521 a nawet C, a za tą kasę co jest pompowana w zbiorkom w Wawrze to autochtonom można ufundować lokalne taxi na telefon, które będzie zabierało 4-9 osób i dostosowywało trasę pod nich 
Bo potencjał tej linii jest takim samym myśleniem życzeniowym jak to, że POW rozładuje TS i nie potrzebny jest Most na Zaporze.mb112 pisze:to dlaczego np. jeszcze nie ma jakiejś linii z Ursynowa/Mordoru do Ursusa/Włoch przez S2, która odciążyłaby załadowane w godzinach szczytu po dach 189 i 401 ?
Z tego co pamiętam to trzecia odsłona projektu dla Wawra. Też wolałbym lepsze częstotliwości zamiast 4 nowych linii. 113 czeka na przekształcenie w 521. Myślę, że to kiedyś nastąpi będzie to albo po remoncie linii 7 lub dopiero linii średnicowej. Myślę też , że linia 242 to akurat pasuje jako człon linii 142 na północnym odcinku. Praktycznie ten sam numer. Co do 229 zamiast 219 to numer 219 pewnie będzie czekam na linie 319, żeby ją...osa pisze:Który to już projekt dla Wawra? Jestem sceptyczny. Nadal marne częstotliwości kursowania. Nie mam złudzeń, że ktokolwiek zgodziłby się na zamianę 521 w 113 i skrócenie do Wiatracznej, więc tym razem nawet tego nie zaproponowano. Ale są też dobre pomysły: rozbicie 115, wyprostowanie 119 przez Kadetów, likwidacja oberka 213 po Gocławiu. Dziwna numeracja nowych połączeń. Np. zamiast proponowanej linii 242 spokojnie mogłaby być 113. Po co wprowadzać 229 do Wawra, skoro 129 jeździ po zachodniej części miasta. A jednocześnie słuszne tworzenie rodzin linii (115+215, 119+319 - 219 pasowałoby zamiast 305 czy nawet 142+242). Linia przez płd. obwodnicę W-wy powinna być całodobowa z numerem 1xx, skoro przecina aż trzy rozległe dzielnice. Zaryzykowałbym tu nawet numer 150.
