WAWKOM

Gazeta pisze:136 - zmiana trasy na Ursynowie: z Ochoty z ul. Gandhi skręci w Cynamonową do pętli Natolin Płn.

Sam to kiedyś proponowałem, bardzo dobra zmiana

Gazeta pisze:Druga zmiana dotyczy Służewca, Ochoty i Woli: autobus z Ursynowa ul. Rzymowskiego pojedzie prosto do Marynarskiej, następnie od ul. Bitwy Warszawskiej 1920 r. prosto al. Prymasa Tysiąclecia, Górczewską, Płocką na Młynów.

Ominięcie Służewca Przemysłowego to dobra zmiana, ale dojazd na DW. ZACHODNI (a szczególnie z dworca) się pogorszy dla Ursynowa. Nie rozumiem też pchania tego na MŁYNÓW, kiedy z Górczewskiej na Zachodni jest już 197, zaś na Zawiszaka (w przypadku skierowania 501 przez Bankowy) nie ma nic.

Gazeta pisze:143 - wycofana z Ursynowa, Stegien i Gocławia. Od pętli Rembertów Kolonia pojedzie: Czerwonych Beretów, Frontową, Republikańską, gen. Chruściela, Marsa, Grochowską do pętli na rondzie Wiatraczna.

Również duże brawa

Gazeta pisze:168 - częściowo przejmie rolę linii 143 i zlikwidowanych: 319 i 416. Od ronda Wiatraczna pojedzie Grochowską, Zamieniecką, Bora-Komorowskiego, Trasą Siekierkowską, przez Stegny do Doliny Służewieckiej, Nowoursynowską, Kiedacza, Gandhi, Dereniową, Ciszewskiego, koło hipermarketu Real i Puławską do stacji PKP Jeziorki.

A tego to już za cholerę nie rozumiem Wydłużanie trasy linii w krzaki jest nie tylko brygadochłonne i odbije się na częstotliwości, ale z pewnością spowoduje też nierównomierne napełnienie

Gazeta pisze:166 - od Ciszewskiego pojedzie prosto Rosoła, Wąwozową na Kabaty.

Zły pomysł: linia prześlizgująca się obrzeżami Ursynowa-Natolina jest IMHO skazana na porażkę. Powtórzony błąd trasowy dawnego 515 i obecnego 143.

Gazeta pisze:515 -połączy Rembertów m.in. Trasą Siekierkowską, Doliną Służewiecką, Wałbrzyską, Marynarską z Ursusem.

A więc jednak do Ursusa Hmm, odczuwam sporą satysfakcję

Gazeta pisze:505 - połączone z 436. Z Kabat pojedzie Wąwozową, Stryjeńskich, Dereniową, Pileckiego, Puławską, Rzymowskiego, Marynarską, al. Żwirki i Wigury, Al. Jerozolimskimi do Dworca Centralnego. Po zakończeniu budowy wiaduktu na przedłużeniu ul. Poleczki i pojedzie nim z Ursynowa na lotnisko Okęcie i dalej ul. Żwirki i Wigury.

Duży błąd Gdyby to 436->505 zostawić jednak na MŁYNOWIE, miast bezproduktywnie zawracać do CENTRALNEGO*, ułatwiłoby to ostateczne pochowanie 109 (nie mówię, że jestem tego zwolennikiem, ale obawiam się, że ZTM nie będzie jej chciał przywrócić, a bez 505 na Płockiej będzie się musiał mocno nakombinować przy zapewnieniu jakiegoś ekwiwalentu) oraz, co ważniejsze, skierowanie 501 przez Bankowy

Tm pisze:sęs

* - tak już kiedyś kursowało 136, a potem 436 i jakoś długo się taki stan rzeczy nie utrzymywał; nie wierzę też, aby ktokolwiek z Ursynowa, czy nawet CO jeździł czymś takim do DWORCA CENTRALNEGO (ludzie mający nowotwory nie muszą być automatycznie desperatami i masochistami ).

alojzy pisze:Jeszcze kilka spostrzeżeń.
165 wycofują z Kłobuckiej, wygląda więc na to, że po wcześniejszym zawieszeniu 192 ulica ta pozbawiona zostanie autobusów, a więc dojazdu np. do ZK.

A 138 to wyszło ?

Fikander pisze:skręt w Kasprzaka cieszył się popularnością tylko wtedy, kiedy 178 łączyło Ochotę ze szkołami przy Szpitalu Wolskim -

w tejc chwili tez sie cieszy popularnością. wielu miszkańców Włoch i Ursusa jezdzi 178 do pracy w biurowcach wzdłuż Kasprzaka

solaris8315 pisze:

alojzy pisze:Jeszcze kilka spostrzeżeń.
165 wycofują z Kłobuckiej, wygląda więc na to, że po wcześniejszym zawieszeniu 192 ulica ta pozbawiona zostanie autobusów, a więc dojazdu np. do ZK.

A 138 to wyszło ?

Racja, zapomniałem o 138, nie nadążam za tymi zmianami...

dzidek pisze:

inż. Glonojad pisze: W 8? W przeciwpotoku? Bajki albo niekorzystny zbieg okoliczności.

Zamiast pisać głupoty wybierz się we wrześniu na Pl. Zawiszy i przejedź do Szpitala Wolskiego.

Wybacz, mam co robić, zaufam tu ocenie ZTeMu. Zdarza mi się jednak jeździć ósemką o różnych porach i przepełnioną nie jechałem nigdy.
A w szczycie ciasno jest wszędzie i pustawe 436 (tak, pustawe!) na pewno tejże ósemki nie przepełni.

Mój komentarz na temat projektu:
Większość zmian oceniam negatywnie. Szczególnie w oczy rzuca się zmiana na 515, wywracająca całą linię do góry nogami. Ta zmiana pozbawia obsługiwaną dziś przez 515 część Rembertowa dojazdu do Centrum. A nie należy zasłaniać się SKM-ką, bo ta jeździ co pół godziny, a to nie zastąpi mocniejszego 515. W pociągach Kolei Mazowieckich natomiast nie obowiązują wszystkie bilety z taryfy ZTM, co dyskfalifikuje również tą opcję. Poza tym, kolej nie dojeżdża wszędzie tam, gdzie dojeżdża 515, a nie każdy lubi i może się przesiadać tak jak wy (a zdanie pasażerów powinno liczyć się najbardziej. Wielu mówi, że popularnych połączeń się nie likwiduje.).
Drugą sprawą, która pośrednio dotyczy mnie, jest 505. Ta zmiana zabiera ostatnią przyspieszoną linię z Puławskiej. Na codzień i tak z niej nie korzystam, bo tramwaje oferują bogatszą gamę połączeń. Ale tramwaje co pewien czas muszą być wycofywane z różnych części miasta z powodu remontu w jakimś fragmencie odcinka. Nie omija to także Puławskiej.
W takich oto momentach przyspieszone linie autobusowe stawały się jedynmi prawdziwymi zastępstwami za tramwaje. Wtedy nie będzie stąd bezpośredniego dojazdu do Centrum. Takie krążowniki jak 206 z Wilanowskiej do Pl. Konstytucji, nic nie dają - jeżdżą znikąd donikąd.
Jeszcze w 2001 r. Puławską jeździło 5 przyspieszonych linii autobusowych (505, 514, 515, 516 i 524) oraz 5 tramwajowych (4, 18, 19, 35 i 36). Na skutek likwidowana i wycofywania wielu linii, często po przedłużeniu metra, które notabene Puławską nie jeździ, teraz z autobusowych przyśpiechów nic nie zostanie, a z tramwajów 4 linie i to jedna z niepewną przyszłością, co i tak może okazać się niewystarczające. Przypomnę, w 2006 r. zdarzyło mi się obserwować zapełnienie 36 w porannym szczycie. Pomimo 5-cio minutowej częstotliwości, trudno było się wepchać do tramwaju! A teraz będzie jeszcze gorzej!
Wbrew obiegowej opinii, pogorszy się komunikacja Jeziorek i południowej części Puławskiej (tej obsługiwanej przez 319). Gorzej będzie z dojazdem do węzła przesiadkowego Metro Wilanowska, z którego jest wiele autobusów i tramwajów w różne części miasta, a także metro.
Upada raczej koncepcja ucałotygodniowienia 301, skoro jej dawny i przyszły numer 168 ma być użyty w nieco innym celu.
Pozostałych zmian w większości nie skomentuję. Z tego co czytałem, jedyną pozytywną zmianą może być uproszczenie trasy 136 w rejonie Galerii Mokotów.
Trudno się więc dziwić rosnącej liczbie samochodów na ulicach, szczególnie że mimo wciąż pogarszającej się jakości usług komunikacji chce się jeszcze podnosić ceny biletów.

A ja nią jeżdżę niemal codziennie więc wiem w jakich warunkach się jeździ. Oczywiście od Szpitala Wolskiego w str. Os.Górczewska tramwaj robi się pusty.

dzidek pisze:A ja nią jeżdżę niemal codziennie więc wiem w jakich warunkach się jeździ.

Jednym czy dwoma "szkolnymi" kursami?

[ Dodano: 2007-07-31, 10:28 ]

michael112 pisze:M(a zdanie pasażerów powinno liczyć się najbardziej. Wielu mówi, że popularnych połączeń się nie likwiduje.).

Jakby były loty na Marsa w cenie biletu ZTM, gwarantuje, że miałyby powodzenie murowane. Autobusów z Centrum na Ursynów, często tuż nad metrem, też wielu osób broniło... niestety, od tego są fachowcy, by czasem robić jednostkom wbrew - dla dobra ogółu, ponoszącego koszty transportu.

[ Dodano: 2007-07-31, 10:29 ]

michael112 pisze: W takich oto momentach przyspieszone linie autobusowe stawały się jedynmi prawdziwymi zastępstwami za tramwaje.

W takich oto momentach uruchamia się linie zastępcze.

Nie wiem co oznaczają szkolne kursy ale ja jeżdżę o różnych porach gdyż mam taką możliwość

dzidek pisze:Nie wiem co oznaczają szkolne kursy ale ja jeżdżę o różnych porach gdyż mam taką możliwość

Szkolne kursy = dowożące na najbardziej obleganą godzinę rozpoczęcia zajęć. Nie można z ich powodu wywracać układu pracującego cały tydzień - z grubsza: nikt nie kupi autobusów czy tramwajów z myślą o 150 półkursach w roku.
W niektórych krajach natomiast organizator komunikacji podjąłby rozmowy ze szkołami nt. rozsunięcia godzin rozpoczęcia zajęć - tak, by można było na nie dojechać różnymi kursami (a tych linia nr 8 ma całkiem sporo).
Co do dojazdów do biur - wiadomo, że te pracują od 8:30 czy 9, a to już jest dla "8" "po szczycie" (a przynajmniej było przed wakacjami) w tę stronę - możnaby pomyśleć o dołożeniu jakiegoś półkursu, albo np. przerzuceniu któregoś zjazdu 26 z Wiatracznej na Wolę (o ile takie będą) właśnie jako 8ki zjazdowej do Rogalińskiej.

michael112 pisze:Mój komentarz na temat projektu:
Większość zmian oceniam negatywnie. Szczególnie w oczy rzuca się zmiana na 515, wywracająca całą linię do góry nogami. Ta zmiana pozbawia obsługiwaną dziś przez 515 część Rembertowa dojazdu do Centrum. A nie należy zasłaniać się SKM-ką, bo ta jeździ co pół godziny, a to nie zastąpi mocniejszego 515. W pociągach Kolei Mazowieckich natomiast nie obowiązują wszystkie bilety z taryfy ZTM, co dyskfalifikuje również tą opcję. Poza tym, kolej nie dojeżdża wszędzie tam, gdzie dojeżdża 515, a nie każdy lubi i może się przesiadać tak jak wy (a zdanie pasażerów powinno liczyć się najbardziej. Wielu mówi, że popularnych połączeń się nie likwiduje.).
Drugą sprawą, która pośrednio dotyczy mnie, jest 505. Ta zmiana zabiera ostatnią przyspieszoną linię z Puławskiej. Na codzień i tak z niej nie korzystam, bo tramwaje oferują bogatszą gamę połączeń. Ale tramwaje co pewien czas muszą być wycofywane z różnych części miasta z powodu remontu w jakimś fragmencie odcinka. Nie omija to także Puławskiej.
W takich oto momentach przyspieszone linie autobusowe stawały się jedynmi prawdziwymi zastępstwami za tramwaje. Wtedy nie będzie stąd bezpośredniego dojazdu do Centrum. Takie krążowniki jak 206 z Wilanowskiej do Pl. Konstytucji, nic nie dają - jeżdżą znikąd donikąd.
Jeszcze w 2001 r. Puławską jeździło 5 przyspieszonych linii autobusowych (505, 514, 515, 516 i 524) oraz 5 tramwajowych (4, 18, 19, 35 i 36). Na skutek likwidowana i wycofywania wielu linii, często po przedłużeniu metra, które notabene Puławską nie jeździ, teraz z autobusowych przyśpiechów nic nie zostanie, a z tramwajów 4 linie i to jedna z niepewną przyszłością, co i tak może okazać się niewystarczające. Przypomnę, w 2006 r. zdarzyło mi się obserwować zapełnienie 36 w porannym szczycie. Pomimo 5-cio minutowej częstotliwości, trudno było się wepchać do tramwaju! A teraz będzie jeszcze gorzej!
Wbrew obiegowej opinii, pogorszy się komunikacja Jeziorek i południowej części Puławskiej (tej obsługiwanej przez 319). Gorzej będzie z dojazdem do węzła przesiadkowego Metro Wilanowska, z którego jest wiele autobusów i tramwajów w różne części miasta, a także metro.
Pozostałych zmian w większości nie skomentuję. Z tego co czytałem, jedyną pozytywną zmianą może być uproszczenie trasy 136 w rejonie Galerii Mokotów.
Trudno się więc dziwić rosnącej liczbie samochodów na ulicach, szczególnie że mimo wciąż pogarszającej się jakości usług komunikacji chce się jeszcze podnosić ceny biletów.

Całkowicie się nie zgadzam z tym co napisałeś.

JEZIORKI otrzymają całodzienną linię kursująca co 15 minut. W dodatku ta linią będzie można dojechać do Metra Imielin gdzie napewno panuje jeszcze mniejszy tłok w Metrze niż na stacji Metro Wilanowska.

Jeżeli ktoś będzie chciał dojechać z Jeziorek do linii 710, 724 itp dojedzie sobie do przystanku Dolina Słuzewiecka.

505 na Puławskiej - obecnie za zabraniem tej linii z Puławskiej przemawia fakt remontu tej ulicy który potrwa 1 rok. Jak wiadomo w tym okresie beda panowały kolosalne korki, które całkowicie linię zniszczyłyby. Gdybanie nad tym co się stanie jak zepsuje sie tramwaj jest głupie. Bo w takim przypadku linie typu 505 byłoby trzeba uruchomić np. na trasie Okęcie - Dw. Centralny...

Z Rembertowa do Centrum można obecnie dojechac koleją w 15 minut - napewno tak atrakcyjnej oferty nie zaproponuje żaden aoutobus. Dlatego marnowanie brygad na linie dublującą: metro, SKM, KM, inne linie autobusowe jest pozbawione sensu.

Lukasz436 pisze:Z Rembertowa do Centrum można obecnie dojechac koleją w 15 minut - napewno tak atrakcyjnej oferty nie zaproponuje żaden aoutobus. Dlatego marnowanie brygad na linie dublującą: metro, SKM, KM, inne linie autobusowe jest pozbawione sensu.

ale juz na Ostrobramską czy też na TŁ nie dojedziesz, dlatego też rozsądne się wydaje proponowane już przez kogoś tutaj wydłużenie 143 do Torwaru albo ucałotygodniowienie 408

Lukasz436 pisze:505 na Puławskiej - obecnie za zabraniem tej linii z Puławskiej przemawia fakt remontu tej ulicy który potrwa 1 rok. Jak wiadomo w tym okresie beda panowały kolosalne korki, które całkowicie linię zniszczyłyby. Gdybanie nad tym co się stanie jak zepsuje sie tramwaj jest głupie. Bo w takim przypadku linie typu 505 byłoby trzeba uruchomić np. na trasie Okęcie - Dw. Centralny...

Dobrze, ale co będzie po remoncie? Bo ta trasa nie wygląda mi na czasowo zmienioną.

Lukasz436 pisze:Z Rembertowa do Centrum można obecnie dojechac koleją w 15 minut - napewno tak atrakcyjnej oferty nie zaproponuje żaden aoutobus. Dlatego marnowanie brygad na linie dublującą: metro, SKM, KM, inne linie autobusowe jest pozbawione sensu.

Ale, powtarzam: SKM kursuje co pół godziny, a 515 co 15/20/20, a w KM nie są ważne wszystkie bilety ZTM.

Fikander pisze:napisz wprost, że Ci dobrze zrobili z dojazdem na uczelnię

nigdy się tego nie wypierałem, ale taka relacja przyda się nie tylko mnie, zalezy jeszcze jaki będzie czas przejazdu

alojzy pisze:165 wycofują z Kłobuckiej, wygląda więc na to, że po wcześniejszym zawieszeniu 192 ulica ta pozbawiona zostanie autobusów, a więc dojazdu np. do ZK.

gdzie napisali, że wycofują, w artykule podawali tylko trasę od miejsca zmiany

Dennis pisze:Tm napisał/a:
sęs

Jasiu Śmietana gwiazda Onetu

Dennis pisze:Zły pomysł: linia prześlizgująca się obrzeżami Ursynowa-Natolina jest IMHO skazana na porażkę. Powtórzony błąd trasowy dawnego 515 i obecnego 143.

może do realizacji przewidzianych jest tez parę mniej popularnych zmian po wejściu w życie tego projektu

Wygląda na to, że bez zmian zostają 141 oraz (poza Ursynowem) 166. W zamian nie powstaje 301 1XX. Tego bardzo w projekcie brakuje.

No i nadal jestem zwolennikiem podmiany 162 ze 185