Pociągiem z Powiśla lub Ochoty, na Śródmieście, aby skorzystać z kolejowej toalety.
Gdyby w jakiejś prywatnej firmie tak kulała koordynacja...
Warszawskie dworce i przystanki kolejowe
Moderator: JacekM
-
MeWa
- Cukiereczek
- Posty: 24727
- Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
- Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... 2012_.htmlDworce w Warszawie nie będą gotowe na EURO 2012?
PAP, śmik
2009-10-28, ostatnia aktualizacja 2009-10-28 14:39
- Jeżeli kolejarze szybko znajdą wykonawców prac modernizacyjnych Dworca Wschodniego i podpiszą umowę na przebudowę Dworca Zachodniego, to są szanse, że zdążą z przygotowaniem stołecznych dworców przed EURO 2012 - powiedział dyrektor zarządzania nieruchomościami w PKP SA Paweł Olczyk.
Wyjaśnił, że planując remonty kolejarze liczyli na zainteresowanie inwestorów prywatnych, ale nadszedł kryzys i trzeba szukać pieniędzy gdzie indziej. Do mistrzostw zostało mniej niż trzy lata, a wciąż nie zaczęły się prace na dworcach Wschodnim i Zachodnim.
Przed mistrzostwami miały być odnowione: Dworzec Centralny, Wschodni i Zachodni oraz stacja Warszawa Stadion. Wiadomo już, że nie będzie gruntownego remontu dworca Centralnego ]. Kolejarze przeznaczyli na wyczyszczenie budynku i częściowe naprawy 22 mln zł. Trwa remont dachu. - Żebyśmy mogli coś dalej robić, to nie może ciec - powiedział Olczyk. Poinformował, że w następnej kolejności będzie odnawiana hala główna dworca. Znikną z niej doklejone w latach 90. budki. Pojawią się m.in. punkty informacji, które z założenia mają być bardziej przyjazne dla pasażera (np. nie będzie szyby oddzielającej pracowników PKP od klientów). W roku 2011 dojdzie do remontu podziemi, skąd m.in. znikną śmierdzące bary. Pojawią się windy dla niepełnosprawnych. Niestety, tylko na dwa perony, bo według PKP nie wszędzie da się je zbudować. - W ciągu dwóch, trzech lat do mistrzostw powinniśmy dworzec wyczyścić - zapewnił.
Wciąż nie ma jednak podpisanej umowy z inwestorem prywatnym na przebudowę Dworca Zachodniego. Jednak zdaniem Olczyka, ten dworzec nie będzie odgrywał dużej roli w przyjmowaniu kibiców przyjeżdżających na mistrzostwa, więc nie musi być gotowy w całości. Według niego wystarczy, że zostanie oddany do użytku hotel, który ma tam powstać, razem z podziemną częścią dworca.
Około 45 mln zł na renowację dworca Wschodniego i 10 mln zł na remont przystanku Warszawa Stadion będzie pochodziło ze środków budżetowych. Jak zapewnił Olczyk, te pieniądze są już zatwierdzone. - W styczniu, albo wcześniej wybierzemy wykonawcę na dworzec Wschodni, więc tu na pewno zdążymy - powiedział.
- Dzisiaj się zdecydowanie dłużej przygotowuje projekty niż je realizuje - powiedział Olczyk. Dodał, że jeżeli szybko wybierze się wykonawców i podpisze umowy, to "jest jeszcze szansa", że dworce będą gotowe na czas.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"
[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]
[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]
Nie do końca według tegoPociągiem z Powiśla lub Ochoty, na Śródmieście, aby skorzystać z kolejowej toalety.
Gdyby w jakiejś prywatnej firmie tak kulała koordynacja...
http://www.youtube.com/watch?v=vgP55_IYAUU
ma być tutaj winda, to jest pierwszy etap. Przy okazji bardzo przyjemna ta toaleta, pełny automat:)
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Przepraszam, film "znikł" Jeszcze rano był dostępny.kebe pisze:http://www.youtube.com/watch?v=vgP55_IYAUU <- ten film jest prywatny
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Może ktoś zna przyczynę, dla której w piątek i sobotę na wschodnim, w "terminalu" dalekobieżnym montowano nowe neony? Zamontowano neon "90 stopni" który faktycznie pokazuje 90 stopni miedzy jednym z filarów a sufitem, oraz zamontowano dwa długaśne neony z napisem, który prawdododobnie oznacza wymiary (szerokość i długość) dworca (części dalekobieżnej). Dziwnie to wygląda, nie wiem jakie ma zadanie - w poniedziałek się świeciło. Czyżby ma przypominać projektantom nowego wschodniego, co tak na prawdę mają zrobić? Nie wiem...
http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,9519 ... niego.htmlprzewoz pisze:Może ktoś zna przyczynę, dla której w piątek i sobotę na wschodnim, w "terminalu" dalekobieżnym montowano nowe neony? Zamontowano neon "90 stopni" który faktycznie pokazuje 90 stopni miedzy jednym z filarów a sufitem, oraz zamontowano dwa długaśne neony z napisem, który prawdododobnie oznacza wymiary (szerokość i długość) dworca (części dalekobieżnej). Dziwnie to wygląda, nie wiem jakie ma zadanie - w poniedziałek się świeciło. Czyżby ma przypominać projektantom nowego wschodniego, co tak na prawdę mają zrobić? Nie wiem...
Polecam: http://www.zm.org.pl
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
Nazywam się Kajo i jestem Roweroholikiem.
galeria zdjęc - http://biznes.onet.pl/urodziny-dworca-c ... -detal-bigonet.pl pisze:Centralny problem polskiej kolei
Dworzec Centralny, największy i najważniejszy w Warszawie, kończy właśnie 34 lata. W dniu urodzin przywita podróżnych brudem, brzydkim zapachem i zaduchem. Jeśli ktoś będzie miał szczęście, to może uda mu się nie spotkać bezdomnego.
Dworzec Centralny to dzisiaj szare, brudne i śmierdzące straszydło w centrum stolicy Polski. Ale nie zawsze tak było. Tuż po zakończeniu budowy Centralny został nawet "Misterem Warszawy '75". Grzechy z okresu budowy zaczęły jednak od razu utrudniać życie podróżnym.
Express Centralny
Największym był pośpiech. Budowę centralnego dworca u zbiegu ówczesnych Al. Jerozolimskich i ul. Marchlewskiego (dzisiaj Al. Jana Pawła II) w Warszawie zaplanowano już w 1946 r. Prace zaczęły się jednak dopiero 1 września 1972 r. na wyraźne życzenie partyjnych oficjeli, którzy chcieli powitać na nowym dworcu Leonida Breżniewa i delegatów na VII zjazd PZPR. Wykonawcy dostali więc wolną rękę, brak ograniczeń kosztowych i wojsko do pomocy - mieli tylko zdążyć na czas. Postępami robót osobiście interesowało się kierownictwo partii i rządu, w osobach Edwarda Gierka i premiera Piotra Jaroszewicza.
Tempo prac jednak istotnie odbiło się na jakości wykonania. Na niecały tydzień przed planowanym otwarciem dworca, 29 listopada 1975 r., Egzekutywa Komitetu Warszawskiego ustaliła, że stan przygotowań do eksploatacji dworca jest niezadowalający. Brakowało m.in. obsługi oraz czynne były jedynie dwa tory. To jednak wystarczyło, żeby Leonid Breżniew, pijany - według relacji świadków z Biura Politycznego KC PZPR - oraz delegaci na VII zjazd partii przyjechali na zupełnie nowy dworzec.
Dworzec imponował rozmachem. Stropy, drzwi automatyczne i blaszaną elewację sprowadzono ze Szwajcarii. Ruchome schody przyjechały z Paryża i Brukseli, a elektroniczne zegary z Włoch.
Pierwsi podróżni mieli szczęście, że nie padało, bo szybko okazało się, że dach przecieka. Wadliwie wykonano też instalację wodną i kanalizacyjną, także schody ruchome częściej stały w miejscu, niż ułatwiały przemieszczanie się na perony.
Perła architektury dawno minionej
- To od początku stracona szansa - mówi o Dworcu Centralnym Grzegorz Buczek, architekt. Powstawanie obiektu śledził jako student. Przypomina, że w tamtym okresie kształtowała się również koncepcja architektoniczna dworca w Katowicach. - Dworzec w Katowicach miał nowatorską konstrukcję, której się dzisiaj nie docenia - mówi architekt. - Centralny był stary, w sensie ideologii architektonicznej, już kiedy go budowano - dodaje.
Dworzec Centralny to przejaw architektury prostych słupów i płaskich dźwigarów, ubranych w sukienkę w kształcie pagody. To architektura charakterystyczna dla lat 50.
Projektant obiektu, Arseniusz Romanowicz, nie ustrzegł się także innych błędów, typowych dla architektury dworcowej w tamtym okresie. - Była pewna filozofia budowania dworców, jako katedr - wyjaśnia Buczek. Podkreśla jednak, że bryła Dworca Centralnego została usytuowana z poszanowaniem przestrzeni miejskiej, a funkcje obiektu są nawarstwione. Centralny składa się z czterech kondygnacji, ale wykorzystanie przestrzeni nie jest optymalne. Jej podstawową funkcją jest tylko obsługa podróżnych . - To jest irracjonalne wykorzystanie przestrzeni śródmiejskiej - ocenia Buczek. W gęstej zabudowie okolicy razi też np. duży plac parkingowy wokół hali głównej.
Smród, bród...
Dworzec Centralny został zaplanowany do obsługi ok. 39 mln podróżnych w ciągu roku (dzisiaj korzysta z niego ok. 16 mln osób rocznie). Pomimo pozornej lekkości konstrukcji, nie jest przyjazny dla pasażerów. Kłopotem było i jest nadal dostanie się z hali kasowej na perony. Różnica poziomów to dwie kondygnacje, które łączą jedne szerokie schody i wiele wąskich ruchomych, często nieczynnych. Nie ma ani jednej windy towarowej dla podróżnych. Niepełnosprawni dopiero od niedawna mogą liczyć na platformę do przewozu wózków po schodach.
Jeszcze gorzej jest, kiedy zajrzy się pod szare, nie odbijające światła marmurowe płyty. Michał Wrzosek, rzecznik prasowy PKP SA, przyznaje, że w złym stanie jest większość urządzeń odpowiedzialnych za wentylację, szczelność i oświetlenie. Tu objawia się grzech zaniedbania zarządców dworca. Pomimo sprowadzenia nowoczesnych urządzeń, nie pomyślano o ich serwisie i wszelkie awarie próbowano naprawiać przy pomocy polskich części i myśli technicznej.
Natomiast tajemnica brzydkiego zapachu, to wcale nie dużo skupienie bezdomnych w dworcowych pomieszczeniach, tylko skutek opróżniania toalet w pociągach wprost na tory. Podróżni nagminnie nie respektują zakazu korzystania z toalet w czasie postojów i przez lata fekalia wsiąkały w podkłady i ziemię.
A jednak, mimo pozornego zastoju, Dworzec Centralny zmieniał się wraz z całą Polską. Eksplozja wolnego rynku spowodowała, że znaczna część powierzchni dworca została zajęta przez handel. Budki z jedzeniem, książkami i ubraniami wyparły nawet oryginalną fontannę w przejściu podziemnym, która była zlokalizowana pod skrzyżowaniem Al. Jerozolimskich z Al. Jana Pawła II (ówcześnie ul. Marchlewskiego).
Kapitalizm sprowadził też na dworzec swoje ofiary. Ławki w poczekalniach i na peronach, a nawet tunele zaczęli okupować bezdomni. Pomimo wielokrotnych prób usunięcia ich z przestrzeni dworca, ciągle wracają i uprzykrzają życie podróżnym, choć dzisiaj nie jest to już tak dokuczliwe, jak w latach 90.
Być jak Hauptbahnhof
Zmiany, jakie zachodzą na Dworcu Centralnym, to jednak tylko kosmetyka. Dworzec wciąż czeka na wielką zmianę. Być może będzie to gruntowna modernizacja, a być zupełna przebudowa. Na razie będzie tylko lifting.
- Dworzec Centralny przejdzie remont, dzięki któremu stanie się bardziej przyjazny pasażerom - mówi Wrzosek. Prace obejmą między innymi: wymianę instalacji elektrycznej, wentylacyjnej i klimatyzacyjnej oraz monitoringu wizualnego, wymianę oświetlenia, wprowadzenie dodatkowych udogodnień dla osób niepełnosprawnych, systemy informacji wizualnej dla pasażerów oraz budowę nowych toalet. Zostaną też wyremontowane dźwigi towarowo-osobowe oraz schody i pochylnie ruchome. Nowy blask mają zyskać także perony oraz hala główna. PKP chce ten remont z finansować ze środków własnych. Ma kosztować ok. 20 mln zł.
Lifting Centralnego ma rozpocząć się w 2010 r., po zakończeniu przebudowy Dworca Gdańskiego, które tymczasowo przejmie ruch pociągów dalekobieżnych.
Przeczytaj o remontach na polskich dworcach
Prace remontowe mają zakończyć się w 2012 r., przed rozpoczęciem mistrzostw Europy w piłce nożnej. Do tego czasu być może będzie też wiadomo co dalej z Dworcem Centralnym. PKP SA przygotowuje międzynarodowy konkurs, który ma dać odpowiedź na to pytania. Już teraz ścierają się dwie koncepcje: zburzyć i zbudować od nowa oraz zachować i modernizować.
Nie wiadomo, która zwycięży, choć szala przechyla się w kierunku tej drugiej. Ale remont linii średnicowej, który będzie prowadzony po 2012 r., jest właściwym momentem, żeby "coś" zrobić z Dworcem Centralnym.
Na pewno jednak nie mam co liczyć na powstanie obiektu takiego, jak Hauptbahnhof w Berlinie. Co do tego zgodna jest kolej i architekci. - Na przeszkodzie stoi 3,5 mld euro - mówi w rozmowie z OnetBiznes Paweł Olczyk, członek zarządu i dyrektor zarządzania nieruchomościami PKP SA. To kwota, jaką Niemcy wydali na główny dworzec swojej stolicy. Pieniądze nie pochodziły jednak tylko z budżetu federalnego, ale obiekt był budowany w ramach partnerstwa publiczno prywatnego. Ten system budowania w Polsce mocno kuleje, na co zwracają uwagę architekci.
Ważne jest również gruntowne przemyślenie funkcjonalności obiektu, co ma niebagatelne znaczenie dla przyszłego utrzymania dworca. Przykładem maksymalnie efektywnego wykorzystania powierzchni jest właśnie Hauptbahnhof, jeden z największych dworców Europy. Od godz. 8 do 22 jest tam czynnych 80 punktów handlowych, które zapewniają podróżnym wytchnienie w podróży oraz zaopatrzenie w niezbędne artykuły. Według zapewnień Michała Wrzoska, Dworzec Centralne już teraz zarabia na swoje utrzymanie, które kosztuje kilka milionów złotych rocznie. Przychody to głównie wynajem powierzchni dla handlu. Zagospodarowanie przestrzeni jest jednak trochę chaotyczne i zarząd dworca próbuje powoli odzyskiwać przestrzeń dla pasażerów, głównie tę w przejściach podziemnych.
Budowanie dworców od nowa jest bardzo kosztowne także w Polsce. Nowy, podziemny dworzec w Łodzi będzie kosztował 1,2 mld zł. Koszt zbudowania od nowa peronów Centralnego szacuje się na 2 mld zł. - To połowa kwoty jaką PKP - Polskie Linie Kolejowe (zarządca infrastruktury torowej - red.) wyda na wszystkie linie kolejowe w kraju - podkreśla Olczyk. - Polski nie stać na rozebranie tego dworca do peronów - dodaje.
Pozostaje zatem czekać i mieć nadzieję, że konkurs, ogłoszony przez PKP, przyciągnie zdolnych architektów z całego świata. Sama konstrukcja Centralnego jest w opinii ekspertów dobra i zdrowa. Może stanowić podstawę dla stworzenia chociaż miniatury Hauptbahnhof. Ważne jednak, żeby nie została oderwana od tkanki miejskiej, tylko wkomponowała w nią węzeł kolejowy.
Jacek Zawadzki
OnetBiznes
oryginał - http://biznes.onet.pl/centralny-problem ... news-detal
[ ... ::: Mądry głupiemu ustępuje... i dlatego ten świat tak wygląda ::: ... ]
Pozwolę sobie nie zgodzić się z tą propozycją. Dworzec trzeba przebudować, a nie stawiać od nowa.
Nie wolno stosować materiałów wybuchowych w takim zagęszczeniu róznych obiektów inżynieyjnych. Ponadto mogłoby to zagrozić zapadnięciem się tunelu średnicowego na odcinku wyburzenia i sąsiednimzofey pisze:Pierwszy etap modernizacji powinni przeprowadzić saperzy.
Tylko, że ta przebudowa i tak prawdopodobnie skończy się rozebraniem konstrukcji hali, jeśli chcemy ruszyć podziemia i mieć spokój na więcej, niż 50 - 80 lat...MZ pisze:Pozwolę sobie nie zgodzić się z tą propozycją. Dworzec trzeba przebudować, a nie stawiać od nowa.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43
http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95 ... ontu_.htmlOpóźnia się projektowanie remontu Dworca Centralnego. Na Wschodnim kolejarze odnowią tylko trzy perony. Na Zachodnim zmian prędko nie będzie.
Kolejarze zarzekali się, że na mistrzostwa Euro 2012 wszystkie najważniejsze dworce w stolicy zyskają nowy sznyt. Choć do imprezy zostało już tylko 2,5 roku, prac wciąż nie widać. Dotychczas udało się tylko uszczelnić dach Dworca Centralnego. Choć władze PKP zapowiadały, że jesienią będzie gotowy projekt niedużego remontu budynku, autorzy jeszcze kończą dokumentację. - Dokumentacja powinna być gotowa na przełomie grudnia i stycznia - zapowiada Tadeusz Porębski z Akademii Sztuk Pięknych, który jest głównym projektantem zmian na Centralnym. Twierdzi, że trudno dopasować zakres prac do niewysokiej kwoty (22 mln zł), którą na nie przewidziano. Przed Euro 2012 ma powstać m.in. nowa aranżacja hali głównej. Pojawią się w niej nowocześniejsze punkty informacji. Z podziemi powinna zniknąć większość śmierdzących barów. Kolejarze liczą na to, że pierwsze prace na Centralnym uda się przeprowadzić w 2010 r.
Kończy się też projektowanie remontu Dworca Wschodniego. Dokumentację wykonuje firma AiB, która m.in. przygotowywała projekt stacji metra Marymont. - Jeszcze w grudniu chcemy ogłosić przetarg na remont budynku dworca. Wykonawcę robót poznamy w lutym - przewiduje Michał Wrzosek, rzecznik PKP. Tu zakres prac jest znacznie większy, przeznaczono więc na nie 50 mln zł. Remont przejść podziemnych, schodów i peronów będą zlecać PKP Polskie Linie Kolejowe. W tym przypadku projekt ma być gotowy w styczniu. Spółka twierdzi, że do Euro 2012 odnowi tylko trzy perony od strony hali głównej dworca. Głównym powodem ma być nie tylko brak pieniędzy, ale też obawa przed sparaliżowaniem ruchu kolejowego.
- W tej części dworca remont będzie jednak gruntowny. Z przejść podziemnych zniknie prowizoryczny handel. Żeby można było wygodniej przejść, środkowy tunel zostanie poszerzony do 10 m. Zaczną działać ruchome schody na perony, które zostaną wyłożone dużymi betonowymi płytami. Na pewno nie będzie drobnej kostki, którą w ostatnich latach można zobaczyć na wielu innych stacjach - wylicza Piotr Foryński, który przygotowuje projekt remontu dla firmy Pöyry. Nad peronami Wschodniego ma się pojawić nowe zadaszenie.
Ta sama firma przygotowuje remont przystanku Stadion. - Tu też będą schody ruchome. W przejściu podziemnym pojawią się nowe kafelki. Nad peronami ma być zamontowane szklane zadaszenie. Spółka PKP PLK boi się jednak, że kibice mogą je niszczyć. Obawy są raczej bezpodstawne, bo to będzie bardzo mocne szkło - mówi Piotr Foryński.
W Polskich Liniach Kolejowych zapowiadają, że prace na Wschodnim i na Stadionie zaczną się w trzecim kwartale 2010 r., a skończą się na początku 2012 r. Tyle że wciąż nie wiedzą, z jakich źródeł te roboty będą finansowane. W tej sprawie trwają rozmowy z rządem.
Można już za to zapomnieć o szybkiej poprawie wyglądu zapuszczonego Dworca Zachodniego, który jako jedyny miał być budowany przez prywatnego inwestora. Jak informuje Michał Wrzosek, francuska firma Nexity wciąż szuka najemców planowanego tam kompleksu. Tylko oni będą gwarantować opłacalność inwestycji.