WAWKOM

Fikander pisze:

dzidek pisze: Mieszkańcy Rakowca mają prawdo do bezpośredniej linii do skepów (zamiast 136 157) .

A gdzie jest napisane, że ja coś robię ze 157?

Chcesz zmieścić dwie linie w tej małej zatoce ?!

dzidek pisze:

Fikander pisze: A gdzie jest napisane, że ja coś robię ze 157?

Chcesz zmieścić dwie linie w tej małej zatoce ?!

jakby je pokoordynować dobrze, to by dałoradę, żadna nie ma superczęstotliwości w końcu

154 można by spokojnie wówczas wysłać na Młynów, skoro koniecznie ZTM chce wysłać tam coś z Ochoty.

pawcio pisze:154 można by spokojnie wówczas wysłać na Młynów, skoro koniecznie ZTM chce wysłać tam coś z Ochoty.

No w sumie też, częstotliwość bardziej pasuje niż ta 136.

Fikander pisze:

dzidek pisze:Chcesz zmieścić dwie linie w tej małej zatoce ?!

jakby je pokoordynować dobrze, to by dałoradę, żadna nie ma superczęstotliwości w końcu

157 ma mieć w szczycie 12 minut. Ale pomysł Pawcia jest lepszy.
136 na Os.Górczewska po trasie 154 a 154 od Prymasa na Młynów !
Na Woli na Redutowej 154 w tej chwili pęka w szwach więc przeguby na 136 byłyby jak znalazł
Trasa 136 na Bemowo wydłużyłaby się o 7 min. w stosunku do proponowanej na Młynów.

emdegger pisze:Zgoda, zgoda Ale kompleksowo aż się prosi o inne rozwiązania. Olbrzymią wadą obecnego układu tras brak połączeń ekwiwaletnych wobec odcinkowych relacji starego 515. Pierwej należy tu napisać (nie wgłębiam się w Bielany):

- odcinek PL. SZEMBEKA - SASKA
- odcinek WIATRACZNA - METRO POLITECHNIKA

W dodatku (od obtrąbiania czego na prawo i lewo nie odstąpię, uprzedzam ) zabrano autobus z Majdańskiej. I bez gadania, że 188 i 523 są w stanie to obsłużyć. Otóż z całą pewnością nie są - 188 cierpi na krańcowe przeciążenie JUŻ; jeśli po zabraniu z TŁ 515 coś powinno być wzmocnione, to pierwszej kolejności linie po obwodzie/"cięciwie" TŁ, nie linie z Patelni (choć lekkiego podkręcenia 520 nigdy dość Ale to raczej z racji innych przestasowań), nie tylko z powodu odciążenia ciągów promienistych - burdel na przystankach przy Politechnice też nikomu nie służy, priorytet więc winna mieć linia na Wiatraczną. Ponieważ:

a) zabranie 515 z Al. USA bez ekwiwalentu spowoduje rozerwanie 188 i 523
b) skierowanie 141 tamże jest w stanie tylko częściowo przetasować rozkład potoków będących obecnie udziałem 515 o tyle, że zostaną faktycznie one przyporządkowane do połączenia Saska - Szembek
c) nie widzę absolutnie żadnych możliwości manewru w zakresie żonglowania brygadami w Rembertowie,
d) ZTM wyświadczył miłą przysługę trasując 125 Prostą i Kasprzaka...

Przyszedł mi do głowy mały szacher-macher Gdyby osoba znająca realia wolskie była w stanie sensownie stworzyć kompromisową trasę na Woli, to należałoby jednak pochować 109, zaś brygadami zasilić nowe, mocne 523 (co 10 minut). Podaż dla Olszynki nie zmienia się, 188 zostałoby także rozrzedzone do co 10 (nie bójcie się Panie i Panowie o obsługę przystanków na TŁ tylko dla lini czarnych - i tak będą nadal miały za dużo ), ale jednocześnie skoordynowane rano na ŻiW ze 175 . Cześć potoków "wiatracznych" na Politechnikie (przecież kolej nic tu nie załatwia!) idzie wreszcie na właściwy przystanek!

dzieki za ten post, widze ze ktos naprawde zrozumial istote problemu/

Colony pisze:Przepraszam, w kółko zapominam o tym 143. A 305 wygrało konkurs na najbardziej kretyńską trasę w historii Warszawy. Konia z rzędem temu kto zapamięta ten przejazd via: Międzylesie - Falenica - Zerzeń - Marysin - Wygoda - Rembertów. A biada tym co w nie wsiądą.

Niestety ja będę tym jeździł

kangoo2 pisze:Czy mieszkańcy Rembertowa wytrzymają stanie w 143 przed długo zamkniętym przejazdem kolejowym na Marsa??? Pewnie zyska na tym 515 śmigajacy Żołnierską. Nie rozumiem też po co pchać 305 przez takie pustkowie jakim jest ul. Cyrulików, już lepiej zakrańcować go na AON-ie.

Właśnie, dlaczego 143 jest przez przejazd?!
Co do 305 też bym wysłał na AON, bo przynajmniej można byłoby wsiąść do tego cosia przy ratuszu. No i brak Nam czegoś na Ostrobramską w weekend

JotPeCet pisze:

MANiak3333 pisze:Pętla Rembertów AON ma być zlikwidowana.

Możesz napisać skąd masz taką informację??

Była już wielokrotnie o tym mowa min. w temacie o komunikacji miejskiej w Rembertowie.

Ale w planach 515 ma być do AON'u skrócone. A co z 199?

PiotrekP pisze:Ale w planach 515 ma być do AON'u skrócone. A co z 199?

Kompletnie beznadziejny pomysl...
Na Kolonie sporo ludzi jezdzi.

Jestem za 515--> Rembertow Kolonia ....

emdegger pisze: Co do 141:

a) czekają na decyzję w sprawie 520 (a to jednak będzie ZTCW od 1.10), więc zdecydowała niejasna sytuacja na Marysinie

O jaką decyzję chodzi w przypadku 520? Możesz coś bliżej?

Uprzednio odniosłem się do artykułu Gazety, tym razem pozwolę sobie odnieść się stricte do ostatecznej wersji projektu w wydani samego ZTM.
Po kolei zatem:
Ursynów/Natolin
Generalnie podoba mi się reforma tamtejszego układu komunikacyjnego, bo przywraca w pewnym sensie układ tras i hierarchii ciągów komunikacyjnych sprzed lat (do którego być może mam sentyment, jako że wówczas właśnie tam mieszkałem), który (może właśnie dlatego, ale chyba nie tylko) zawsze uważałem, za efektywny. Wraca komunikacja na całkowicie, w ostatnich latach, pozbawionym busów odcinku Cynamonowej oraz (całodzienna) na (poza szczytem) pozbawionym busów odcinku Stryjeńskich. Układ tras na samym U/N jest nawet lepszy, gdyż linie wylotowe z osiedla (jakkolwiek nadal mam obawy o frekwencję na planowanym 166) nie kluczą, zaś dowozówki kluczą co prawda bardzo, ale mają za to wysokie częstotliwości. Jak już mówiłem, bardzo podoba mi się ursynowski przebieg trasy 136 (południowy odcinek Cynamonowej zostaje co prawda tylko zeń, ale skoro częstotliwość ma być wysoka, to w porządku).
Mam jednak jedno, poważne zastrzeżenie: 165. W takim układzie linia ta nadaje się jedynie do KASACJI: nie realizuje połączeń trannsłużewieckich, ani służewiecko-ursynowskich, za to dubluje (z zupełnie inną, dużo niższą częstotliwością) 179. Linię tę trzeba skasować (jeśli miałaby pozostać w zaproponowanym układzie), zwiększając częstotliwość 179 (np. do 8/10//12, co przy nawet teoretycznej niekoordynowalności ze 165 oraz praktycznej z 204, zapewni lepszą ofertę), 204 kierując przez Bażantarnię, KEN, Płaskowickiej i Dereniową (co ma także tę zaletę, iż na Belgradzkiej nie mamy dwóch busów w kierunku KABAT, odjeżdżających z przeciwnych stron ulicy) oraz... UWAGA... wydłużając 138 na URSYNÓW PŁD. (tylko nie biiiijcie ). Wiem, że taka linia (mówię o 138) nie ma szans być wykorzystywana w relacjach dalekobieżnych, tylko raczej - mniej lub bardziej – odcinkowo (chociaż i obecnie przecież jest podobnie), ale ze względu na układ tras na całym Ursynowie/Natolinie IMHO można to jakoś przeboleć.

Reszta
Pisałem już o pozytywnym przebiegu proponowanej trasy 136 na Służewcu: zawsze twierdziłem, że najszybsze i najlepsze połączenie Ursynowa z Ochotą (co jest podstawową rolą tej linii) wiedzie właśnie bezpośrednio Rzymowskiego i Marynarską. I wygoda dojazdu do GM jest tu IMHO drugoplanowa. Podtrzymuję natomiast negatywną opinię o zmianach w rejonie Dworca Zachodniego i Młynowa. 136 powinno pozostać na Zachodnim, gdyż łączenie tegoż banhofa z ursynowsko-natolińską sypialnią jest drugą najważniejszą rolą tej linii. 505 zaś powinno pozostać/trafić na Młynowie/ów, gdyż ułatwiłoby to pochowanie 109 (albo inaczej: uchroni nas, pasażerów, od kombinacji, niewątpliwie uskutecznianych przez ZTM równolegle z przyszłą kasacją stodziewiątki, o ile oczywiście dojdzie ona do skutku) oraz umożliwiło wytrasowanie 501 przez Bankowy, co jest dla Jelonek w tej chwili sprawą priorytetową (oprócz przyspieszenia 112). Ponadto, o czym także już pisałem (niemniej jednak powtórzę się, skoro tym razem recenzuję przecież sam projekt ZTMowski ), 136 na Młynowie (mówię w tej chwili o okolicach zespołu PŁOCKA – SZPITAL) przynosi mniej korzyści, niż 505 (znów: w przypadku wytrasowania 501 przez Bankowy, o co wciąż zawzięcie walczę ), gdyż dubluje dowóz na Zachodni (choć zapewnia także nową relację, w okolice Hali Banacha), nie zapewniając dowozu na PLAC ZAWISZY. O dublowaniu 186, ramowo na odcinku PKP KOŁO – RAKOWIEC, już nie wspominam nawet.

[ Dodano: 2007-08-01, 10:37 ]

emdegger pisze:Spoglądam sobie tędy i owędy i zastanwiam się, gdzież by Ci tu odpowiedzieć. Czasu mam jednak mało, więc spożytkuję go tam, gdzie ma to (większy) sens.

W pozostałych wątkach też koniecznie odpowiedz Szczególnie w świetle zakończenia z mojej strony dyskusji z Tobą w wątku "Żałoba narodowa" możesz sobie pofolgować, wiedząc iż na odpowiedź z mojej strony się nie doczekasz

emdegger pisze:Kota zdążę i tak pogonić

emdegger pisze:poszło veto w kwestii 135

Mógłbyś sprecyzować?

Dennis pisze:Pl. Konstytucji na TŁ ma już od groma busów. Chyba, że mówiłeś o utrzymaniu połączenia go z Grochowską. Ale cóż to za połączenie, z postojem na trasie (na Waryńskiego, jak 509, o czym sam pisałeś)

tak, miałem na mysli połączenie z Grochowską ale i z Rembertowem jako rekompensate za 515. A co przystanku to Rembertów odjezdzałoby tak jak reszta busów w tym kierunku

Fikander pisze:Franek, patrz, ja mam fajniejsze, i jakie kolorowe - ale poprzednio ta kreska przechodziła koło takich rzeczy jak "Bazar na Banacha" czy "Urząd dzielnicy" - nikt nie zauważy, prawda? I co to jest "punkt przesiadkowy", bo mnie na tym wykładzie nie było?

Powiedz od razu, że Ci linię spod domu zabrali, miast bajdurzyć o bazarach i urzędach Rakowiec ma do bazaru aż 3 linie, zaś Szczęśliwice i tak nie jeździły tam 157. Podobnie zresztą, jak i do UD. Jedynym problemem, jaki widzę, jest zanik relacji Rakowiec - UD. Nie wiem jednak, czy dla Rakowczan lepszy dojazd (dwiema, jadącymi identyczną trasą, liniami) na ZAWISZAKA nie jest czasem ważniejszy

[ Dodano: 2007-08-01, 11:16 ]

Fikander pisze:Czyli odcięcie od jakiegokolwiek punktu przesiadkowego - komu ma to niby służyć?

Hm, czyżby GM, AL, czy MS zostały skasowane dla 193?

dzidek pisze:Znam kilka osób pracujących w firmach przy Postępu i dojeżdżających tam linią 136. Teraz stracą to połączenie. Trudno ale ... gdyby dostali inną linię , która chociaż dowiezie ich od Postępu do Marynarskiej by mogli się przesiąść to byłoby dobrze a zapropnowane 193 nie dowiezie ich tam więc co mają zrobić ? Albo na piechotę iść spory kawałek ulicą Postępu albo jechać do Gotarda i tam dopiero przesiąść się w 193 ?! Trochę głupio ...

To może to nieszczęsne 306 tam wydłużyć, zostawiając 193 w spokoju (skoro mowa o pracownikach, to bus w DP w ramowych godzinach, jak planuje ZTM, powinien chyba wystarczyć)

To i ja się bardziej kompleksowo odniosę. Pominę Ursynów czyli w sumie key tego projektu ale powiedzmy że to wybitnie nie mój rejon

515 dla mnie super ale nie bez rekompensat dla Rembertowa, Grochowa i Bielan bo poki co w projekcie ZTM o tym mowy brak, tak więc:

143 wydłużenie conajmniej do METRO POLITECHNIKA
408 przekształcenie w linie 5xx co niewątpliwie ucieszy również Bemowian
114 zwiększenie częstotliwości, co ktoś już tu potwierdził bądź stworzenie 214 HUTA - WILSONA (pozniej HUTA - WŁOŚCIAŃSKA)

186 zmiana na Al.Wilanowską wydaje sie OK - wzmocni komunikacje dla ZP Smoluchowskiego gdzie jest bardzo duzo wysokich bloków

136 zostawiłbym tę linię przez Szczęsliwicką i ZP DWZ powód? Korki na BW1920 przed RZS spowodują i że i tak ten objazd bywa szybszy. Poza tym bezsporna zaleta w postaci połączenia do DWZ. Wydaje mi się to lepsze niż prostsza trasa śladem 186. A druga sprawa to czy nie lepiej jak już Prymasa-Wolska-Płocka-MŁYNÓW?

157 zawsze ten obertas na Ochocie usprawiedliwiałem tym że widać jest potrzebny żeby ze ŻiW dostac sie na Narutowicza, teraz jest to zabierane. Ale to co zaproponowano z podjazdem do BC to już jest prawidziwy majstersztyk . ILe czasu ta linia bedzie tracic w korkach na BW1920 i objechaniu RZS Najlepsze byłoby wydłużenie od Szczesliwic poprzez Drawską, Śmigłowca, Aleje do DWZ. Tyle ze na Drawskiej są progi. Pozostaje wiec pytanie czy takie stwarzanie zastepstwa dla 136 jest konieczne? Wg mnie NIE. Przeciez wystarczyłoby wydłużyć 172 do CH Reduta.

305 rozumiem że tę linię trzeba dokarmiać poprzez dorzucanie jej kolejnych kąsków. Poza tym Rembertów -Kolonia to teraz potęga - 143,153,196,305

306 co to ma być? po kiego linia co poł godziny na Instalatorów? I jeszcze te wycieczki po Grójeckiej i Al.Krakowskiej. Czy nie lepiej poczekac na minibusy a póki co wydłużyc w okreslonych kursach 150?[/b]