Eksploatacja jednotoru na Boernerowo

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Plesim
Posty: 2818
Rejestracja: 18 gru 2005, 21:59
Lokalizacja: Tam gdzie kiedyś kończyła 11

Post autor: Plesim » 19 maja 2011, 21:11

MeWa pisze:a NR zajmuje się pstrykaniem zdjęć za zbyt szybki przejazd przez zwrotnicę wyjazdową na miasto z trasy na Boernerowo.
Albo za szybko na Filtrowej. Czajenie się po krzakach jest na porządku dziennym ale o tym zostały już anpisane przepastne tomy.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 maja 2011, 22:09

A tam nierealny. Jechałem z gostkiem, co ponad 30 nie przyspieszał a i tak wyrobił się w czasie (dokładniej - nie zwiększył ani nie zredukował opóźnienia, które miał).

Jak na trasę bez poważniejszych punktów kolizyjnych, z sygnalizacją bądź-co-bądź wzbudzaną, prędkość rozkładowa na poziomie 20 km/h to nie jest żaden luksus. Zwłaszcza, że rozkład został przejęty żywcem z czasów jednotoru. Parę poprawek (np. brak konieczności podjeżdżania do sygnalizatora, poprawa algorytmu przy Kaliskiego - Kocjana) i oczekiwałbym wręcz skrócenia czasu przejazdu.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichałP.
Posty: 216
Rejestracja: 09 wrz 2007, 11:07
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: MichałP. » 19 maja 2011, 22:36

Witam! Obiecanych opisów z dnia dzisiejszego nie będzie, bo zostałem zgarnięty wcześniej na 9 :D
Glonojadzie! Nie wiem jak wyliczyłeś tą prędkość i dlaczego uważasz że czas przejazdu na odcinku jednotorowym jest do skrócenia a bynajmniej dobry, bo ja uważam, że właśnie jest za krótki.
Przykład mój z soboty gdzie wszystko działało ok:
-odcinek Marynin - Fort Blizne jest jak najbardziej ok.
-odcinek Fort Blizne - Boernerowo - rozkładowo masz 5 min. A w praktyce u mnie wyglądało to tak:
Ruszasz z przystanku Fort Blizne...na początek łuk po którym zbyt szybko nie polecisz, dojazd do pierwszych świateł, zatrzymanie, oczekiwanie na światło, ruszenie, przejazd 10-15 po zwrotnicy i później odcinek prostej też nie za szybko by fotki nie zaliczyć, światła przy Kocjana które trzymają 1-2 min, podjazd na przystanek Kocjana, wymiana pasażerska, zamknięcie drzwi. Na to wszystko rozkładowo masz 1 minutę (w praktyce 3).Następnie Kocjana-Stare Bemowo jakoś ujdzie. Ale ze Starego Bemowa na Boernerowo w rozkładową minutę też się nie wyrobisz gdzie najpierw masz sygnalizator, potem zasłoniętą uliczkę z ograniczeniem do 20 i zawrotkę na pętli.
Generalnie ja będąc na "0" na Maryninie na pętlę wjężdzałem "-3" już nie mówiąc jaką prędkość osiągałem wjeżdzając/wyjeżdzając na dwu-tor.
Powiedz mi proszę na których odcinkach chcesz ten czas skrócić skoro w zasadzie wszystkie przystanki są po 1 minucie?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36190
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 19 maja 2011, 22:48

Myślę, że klucz tkwi tu:
MichałP. pisze:światła przy Kocjana które trzymają 1-2 min
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24871
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 maja 2011, 22:50

Ale na nie rozkładowo i tak jest minuta. Ostatni/pierwszy odcinek nieminutowy to odcinek Siodlarska-Marynin.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

MichałP.
Posty: 216
Rejestracja: 09 wrz 2007, 11:07
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: MichałP. » 19 maja 2011, 23:01

Zgadza się Pawciu, jest to jedyny odcinek nieminutowy. Może i tam by wystarczyła minuta, ale światła do skrętu też potrafią być uparte i może to tylko moje odczucie ale te dwa małe łuczki na tym odcinku (tylko w stronę Borneo) są chyba najgorzej wykonane, bo przy 40 km/h niektórymi wozami potrafi mocniej szarpnąć.
Uważam Bastianie, że te światła należy całkowicie wyeliminować zastępując np.ograniczeniem do 20 czy 10.
A tak poza tym, to mamy teraz lato, suche tory i można depnąć. A od jesieni...wtedy akurat tam, ten czas i tak już zupełnie będzie nierealny.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 maja 2011, 23:05

MichałP. pisze: Glonojadzie! Nie wiem jak wyliczyłeś tą prędkość
Komunikacyjną? Z długości trasy i czasu przejazdu, wzór jest na fizyce w podstawówce podawany.
i dlaczego uważasz że czas przejazdu na odcinku jednotorowym jest do skrócenia a bynajmniej dobry,
przynajmniej, jeśli już.
bo ja uważam, że właśnie jest za krótki.
masz do tego prawo. Rozumiem, że piszesz się na ochotnika do zwolenia, w związku z redukcją etatów po likwidacji linii na Boernerowo? Bo takie będą konsekwencje pododawania czasu wszędzie bądź.
Przykład mój z soboty gdzie wszystko działało ok:
-odcinek Marynin - Fort Blizne jest jak najbardziej ok.
Fakt, można się posnuć 30 na godzinę i być w rozkładzie.
-odcinek Fort Blizne - Boernerowo - rozkładowo masz 5 min. A w praktyce u mnie wyglądało to tak:
Ruszasz z przystanku Fort Blizne...na początek łuk po którym zbyt szybko nie polecisz
Łuk o promieniu 50 m przy dobrze zrobionej przechyłce powinien być przejezdny przy 30 na godzinę. Zresztą widziałem już wariatów jeżdżacych 20-25 po dwa razy mniejszych promieniach na zwrotnicach, a tu nagle- przechyłka, zero zwrotnic, szyny rowkowe (=dodatkowe prowadzenie) i trzeba jechać 15?
, dojazd do pierwszych świateł, zatrzymanie, oczekiwanie na światło,
ok. 5 sekund
ruszenie, przejazd 10-15 po zwrotnicy i później odcinek prostej też nie za szybko by fotki nie zaliczyć
na tym odcinku nie ma żadnego ograniczenia prędkości
, światła przy Kocjana które trzymają 1-2 min,
albo 15 sekund, kwestia losowa, ale bez wątpienia do poprawki
podjazd na przystanek Kocjana, wymiana pasażerska, zamknięcie drzwi. Na to wszystko rozkładowo masz 1 minutę (w praktyce 3)
Pięć proponuję od razu. I chłopca z czerwoną flagą. Rozkładów jazdy nie pisze się na maksymalny czas jazdy a jakiś w miarę miarodajnie uśredniony. Z tendencją do skracania, bo lepiej mieć więcej czasu na końcu niż na początku. I bynajmniej nie pisze się go oddzielnie dla każdego odcinka międzyprzystankowego, bo to nie ma żadnego sensu przy jednominutowym kroku; raczej, jeśli potrzebujesz powiedzmy 4 minuty na 3 przystanki, czas powienien wyglądać 1-1-2 a nie 2-2-2 bo "minuta na jeden przystanek nie starcza".
Powiedz mi proszę na których odcinkach chcesz ten czas skrócić skoro w zasadzie wszystkie przystanki są po 1 minucie?
A to w konstytucji jest zapisane, że musi być między przystankami po 1 minucie, nawet, jak są 300 m od siebie i nie ma żadnych świateł?

Z Siodlarskiej na Marynin, po poprawie świateł zjazdowych na 20 i na samym Maryninie, 2 minuty będzie za dużo.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichałP.
Posty: 216
Rejestracja: 09 wrz 2007, 11:07
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: MichałP. » 19 maja 2011, 23:31

Glonojadzie...ja w porównaniu do Ciebie nie mam Inżyniera i jak to się mówi jestem zwykły prosty człowiek ze średnim wykształceniem, ale wzór ze szkoły podstawowej pamiętam, więc bez złośliwości proszę.
Nie pięć i chłopca z czerwoną flagą...tylko 3! 4 kółka na zmianę odwaliłem i za każdym na Kocjana po zamknięciu drzwi odchyłka wynosiła -2 przy "0" stanie.
Po trzecie, nigdzie nie napisałem, że wszędzie ma być po 2 minuty. Ale uważam, że przy obecnym stanie jakby dodać po 2 minuty w każdą stronę na odcinku Marynin - Borneo a zabrać z pozostałej części trasy, to prędkość komunikacyjna nie zmieni się a jazda byłaby bardziej równomierna, bo w tej chwili ruszając z Żerania o czasie (tu przyznaję Ci rację) jeżeli nie ma żadnych utrudnień do DT Wola wleczesz się jak żółw, potem do Marynina jazda trochę szybsza a na pętli po czasie.
Po czwarte...mogę być kandydatem do zwolnienia, ale nigdzie też nie napisałem, że wszystkie linie mają mieć więcej czasu i dlaczego niby przez dołożenie 1 czy 2 na jednotorze ta linia miała by zostać zlikwidowana-nie rozumiem!
Generalnie, zgodzę się z Tobą, że prędkość komunikacyjną trzeba zwiększać, ale wydaje mi się, że najpierw należy solidniej przykładać się do remontów torowisk, bo jak piszesz łuk powinien wytrzymać 30-kę...tak samo jak ten świeżo wyremontowany na Służewcu a 18 czy tam 19 km/h nie dał rady.
Szóste...Proszę Cię...do wariatów mnie nie porównuj...rozmawiamy o bezpiecznej jeździe z ludźmi.

[ Dodano: |19 Maj 2011|, 2011 23:40 ]
A zapomniałem dodać:
Wiem, że jesteś zwolennikiem szybkiej jazdy tramwajem...uwierz mi...ja też wlec się nie lubię.
Ale rozmawiamy tu o miejscu gdzie kursuje tylko jedna linia i patrząc też od strony pasażera stojącego na przystanku w stronę Centrum, chciałbym, aby to jakoś w miarę rozkładowo jechało. Bo teraz na dzień dzisiejszy do nas są pretensje, że jeździmy jak chcemy, bo 1 był punktualnie, drugiego nie było bo skrót do Koła a trzeci jedzie minus 10

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 20 maja 2011, 0:36

Glonojad pisze:Zresztą widziałem już wariatów jeżdżacych 20-25 po dwa razy mniejszych promieniach na zwrotnicach
Glonojad pisze:na tym odcinku nie ma żadnego ograniczenia prędkości
a to nie jest tak, że z definicji u nas wszystkie rozjazdy są z ograniczeniem prędkości?
MichałP. pewnie będzie mógł więcej coś na temat powiedzieć jak to wygląda ze strony motorniczego.
Ja wiem tylko tyle, że ostatnio NR namiętnie robił zdjęcia zbyt szybko przejeżdżającym tramwajom przez zwrotnice na tej trasie.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

MichałP.
Posty: 216
Rejestracja: 09 wrz 2007, 11:07
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: MichałP. » 20 maja 2011, 1:29

Glonojadowi chodziło o odcinek prostej już za zwrotnicą sprężynową a światłami przy Kocjana.
Oczywiście, ,że z definicji są.
Chodzi generalnie o to, że jadąc po łuku czy krzyżakach itp nie patrzę, że są nowe i buta, bo są nowe, więc w teorii 30 powinienem śmignąć i nic się stać nie powinno.
Od tego zależy kilka rzeczy:
- jaki jest stan obrzeży kół
- jaki jest stan amortyzacji i luzów na wózkach
(tego nie widać, to się czuje podczas jazdy)
- no i styl prowadzenia tramwaju (jazda powinna być płynna na wybiegu lub lekkim stałym rozruchu bez cykania co chwilę, gdyż dodanie rozruchu na łuku zmienia kąt ustawienia kół za czym idzie siłę tarcia itd)
Ale generalnie...według przepisów jest ograniczenie i jadąc więcej, bierzesz to na swoją d...

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 20 maja 2011, 10:34

taki tekścik o dwudziestce i z czego wynikają jej problemy, i co na to wykonawca...
http://www.rynek-kolejowy.pl/24209/Wars ... tm#k198771
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 20 maja 2011, 10:42

Siecool donosi właśnie, że z jednotoru w kierunku Żerania zjechały trzy brygady, a na Boernerowo nic nie pojechało.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 11868
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 20 maja 2011, 10:50

MeWa pisze:Siecool donosi właśnie, że z jednotoru w kierunku Żerania zjechały trzy brygady, a na Boernerowo nic nie pojechało.
Chwilę przed 10 cztery brygady mknęły w stronę Boernerowa.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
Don Vito
Posty: 99
Rejestracja: 12 sty 2011, 10:52
Lokalizacja: Wa-wa Ursus
Kontakt:

Post autor: Don Vito » 20 maja 2011, 10:56

Szeregowy_Równoległy pisze:Chwilę przed 10 cztery brygady mknęły w stronę Boernerowa.


To pewnie ma związek z zatrzymaniem na Obozowej o którym pisałem w innym temacie

Lonik
Posty: 354
Rejestracja: 30 cze 2010, 16:34
Lokalizacja: Otwock

Post autor: Lonik » 20 maja 2011, 11:23

Glonojad pisze:
MichałP. pisze: -odcinek Fort Blizne - Boernerowo - rozkładowo masz 5 min. A w praktyce u mnie wyglądało to tak:
Ruszasz z przystanku Fort Blizne...na początek łuk po którym zbyt szybko nie polecisz
Łuk o promieniu 50 m przy dobrze zrobionej przechyłce powinien być przejezdny przy 30 na godzinę. Zresztą widziałem już wariatów jeżdżacych 20-25 po dwa razy mniejszych promieniach na zwrotnicach, a tu nagle- przechyłka, zero zwrotnic, szyny rowkowe (=dodatkowe prowadzenie) i trzeba jechać 15?
Nieubłagana święta instrukcja do innego zachowania namawia, bo ZETiT płacze że tramwaje za szybko jeżdżą i infrastrukturę niszczą, później dyszki na mieście rosną jak grzybki po dobrym sierpniowym deszczyku.

ODPOWIEDZ