Warszawska Kolej Dojazdowa
Moderator: JacekM
W czwartek EN97 jeździła w tym planie... po niej 30 min później jechała EN95Walas pisze: Grodzisk 5:15 Warszawa 6:12
Warszawa 6:20 Grodzisk 7:17
Grodzisk 7:25 Warszawa 8:22
Warszawa 8:50 Milanówek 9:42
Milanówek 10:10 Warszawa 11:02
Warszawa 11:20 Grodzisk 12:17
Grodzisk 12:35 Warszawa 13:32
Warszawa 13:50 Milanówek 14:42
Milanówek 15:10 Warszawa 16:02
Warszawa 16:20 Grodzisk 17:17
Grodzisk 17:35 Warszawa 18:32
Warszawa 18:50 Milanówek 19:42
Milanówek 20:10 Warszawa 21:02
Warszawa 21:20 Grodzisk 22:17
co do konstrukcji tego pojazdu(EN97) to nazwałbym go ... "BLIŹNIAK" - dwa oddzielne zestawy połączone 4-ma literami jako jednostka 4-ro wagonowa
Niezupełnie...
Cały pociąg(EN-97) składa się z dwóch jednolitych częsci, które z kolei podzielone są na dwa wagony pasażerskie i zespół napedowy, wagon jest oparty na wózku napedowym Jakobs`a z jednej strony oraz wózku "tocznym" z drugiej strony. Obydwie częsci pociągu sprzęgnięte są (o ile dobrze zauważyłem) sprzęgiem orczykowym używanym w tramwajach.
[ Komentarz dodany przez: Bastian: |11 Mar 2012|, 2012 23:06 ]
Korekta tagów.
Cały pociąg(EN-97) składa się z dwóch jednolitych częsci, które z kolei podzielone są na dwa wagony pasażerskie i zespół napedowy, wagon jest oparty na wózku napedowym Jakobs`a z jednej strony oraz wózku "tocznym" z drugiej strony. Obydwie częsci pociągu sprzęgnięte są (o ile dobrze zauważyłem) sprzęgiem orczykowym używanym w tramwajach.
WIKIPEDIA pisze:Wózek Jakobsa (wózek wspólny systemu Jakobsa) – wózek 3- lub 2-osiowy, na którym opierają się dwa sąsiednie wagony, które stają się nierozłączalnymi w normalnej eksploatacji członami. W Polsce w wózki Jakobsa wyposażony był już historycznie pierwszy elektryczny zespół trakcyjny EW51; można je też spotkać w wagonach Bhp, elektrycznych zespołach trakcyjnych EN94, EN95, Stadler FLIRT (serii 214), w spalinowych zespołach trakcyjnych SA131, SA132, SA133, SA134 a także w wagonach tramwajowych (np. Konstal 102Na).
Nazwa wózka pochodzi od nazwiska jego wynalazcy - niemieckiego inżyniera kolejowego Wilhelma Jakobsa, który po raz pierwszy zastosował tę konstrukcję w latach 20. XX wieku
[ Komentarz dodany przez: Bastian: |11 Mar 2012|, 2012 23:06 ]
Korekta tagów.
Ciężko
. Wiem co to jest wózek Jacobsa, i czegoś takiego w EN97 nie ma. Wózek pod środkowym członem nie jest wózkiem Jacobsa, tylko zwykłym wózkiem na którym na sztywno jest zamontowane pudło. Człony pierwszy i trzeci opierają się z jednej strony na napędowym wózku, a z drugiej strony są połączone ze środkowym wagonem mniej więcej tak jak wiszące człony z tymi z kołami w Swingach. I środkowy wózeczek nie jest napędowy. Napędowe są pierwszy i trzeci. Dupy są połączone czymś w rodzaju sprzęgu tramwajowego, ale nie jest to orczyk. Orczyki są na wąskich torach. To te sprzęgi z buforem na środku i hakami po bokach.
Układ wagonów: s-d-s-s-d-s (silnikowy + doczepny + silnikowy + silnikowy + doczepny + silnikowy)WIKIPEDIA pisze: Jednostkę trakcyjną tworzą dwa identyczne, trójczłonowe pojazdy - część A i część B. Każda część jest wyposażona w jedną kabinę maszynisty po jednej stronie i specjalny pulpit sterowniczy (tzw. manewrowy) po drugiej.
W każdej części znajdują się cztery pary rozsuwanych automatycznie drzwi o napędzie odskokowo-przesuwnym. W składzie zastosowano przeważnie ułożenie foteli w stylu „metro”, tzn. przy ścianie. Klasyczne siedzenia 2+2 umiejscowiono wyłącznie w członach środkowych obu części jednostki. W składzie znajduje się 8 miejsc dla rowerów oraz 4 miejsca dla niepełnosprawnych.
W 33WE zastosowano rozruch impulsowy. Jednostki nie są przystosowane do jazdy w trakcji ukrotnionej - wyposażone są w półautomatyczne sprzęgi Scharfenberga, służące do holowania/pchania pojazdu nieczynnego. Obie części jednostki są połączone na stałe (możliwe rozłączenie w warunkach warsztatowych), pomiędzy którymi nie ma możliwości przejścia.
Pojazd cechuje obniżona podłoga w obrębie drzwi na wysokości 500 mm ponad główką szyny, posiada klimatyzację kabin maszynisty i części pasażerskiej, system monitoringu, nowy - odmienny w stosunku do jedynego pojazdu typu 13WE (serii EN95) - system informacji wizualnej (wewnętrznej i zewnętrznej) oraz dźwiękowej. 33WE nie posiada toalet. Pojazdy są przystosowane do napięcia 600 V (w okresie przejściowym) oraz docelowo 3000 V.
Układ osi : Bo'+2+Bo'+Bo'+2+Bo'
EN97/33WE
Jednak jest to wózek Jakobsa, ale bez napedu... wagony silnikowe opieraja się o ten wózek w części środkowej który jest dodatkowo dodany ze wzgledu na parametry techniczne lini WKD... ciasne łuki
fotka EN97
W sumie to zależy od definicji wózka Jakobsa. Dotychczas problemu nie było, bo jeśli dwa sąsiednie wagony były oparte o wspólny wózek, to znajdował się on pomiędzy wagonami. Tutaj tak nie jest: człony/wagony są (pół)wiszą na środkowym.
Ja bym był za pozostawieniem takiej definicji, bo zaraz się okaże, że tramwaje Pesy są na wózkach Jakobsa.
A druga rzecz, to kwestia nazewnictwa, co jest jednostką. Moim zdaniem należałoby mówić o pociągach (ezt) złożonych z dwóch jednostek ("części" wg wiki, "pojazdów" wg Pesy) trójczłonowych. Trzeba by się umówić, że człony są wiszące, a wagony oparte o własne wózki.
Ja bym był za pozostawieniem takiej definicji, bo zaraz się okaże, że tramwaje Pesy są na wózkach Jakobsa.
A druga rzecz, to kwestia nazewnictwa, co jest jednostką. Moim zdaniem należałoby mówić o pociągach (ezt) złożonych z dwóch jednostek ("części" wg wiki, "pojazdów" wg Pesy) trójczłonowych. Trzeba by się umówić, że człony są wiszące, a wagony oparte o własne wózki.
wszystko jasne... wagon doczepny + wagon silnikowy oparty jest na tym samym wózku... że to jest odmiana wózka Jakobsa, to już inna sprawa. Takie rozwiazanie konstrukcji pojazdu dla WKD wynikło wyłacznie z profilu tejze lini... łuki o promieniu mniejszym niż 50m - na liniach kolejowych najmniejszy łuk to 150m - ale już go ciężko zastać na liniach o podwyższonym standarcie. Tam już minimum to 1000mMichał J pisze: Wózek Jacobsa to wspólny wózek dla dwóch wagonów,...
Primo to raczej planu, niż profilu.AAdamq pisze:Takie rozwiazanie konstrukcji pojazdu dla WKD wynikło wyłacznie z profilu tejze lini... łuki o promieniu mniejszym niż 50m - na liniach kolejowych najmniejszy łuk to 150m - ale już go ciężko zastać na liniach o podwyższonym standarcie. Tam już minimum to 1000m
A secundo, taka konstrukcja bardziej z łuków im wyszła, czy z nacisku osiowego?
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.
to może ustalmy cechy wspólne tego rozwiązania(EN97) by uznać,że jest to/nie jest to wózek JakobsaKwZ pisze:No właśnie tłumaczymy ci, że nie.AAdamq pisze:że to jest odmiana wózka Jakobsa, to już inna sprawa.
kilka fotek taboru WKD:
http://www.railphoto.info/galeria/displ ... ?pos=-8171
http://www.railphoto.info/galeria/displ ... ?pos=-8170
http://www.railphoto.info/galeria/displ ... ?pos=-8169