mariow pisze:R-11 Kleszczowa pisze:Wręcz przeciwnie. Byłoby bardzo fajnie
Oczywiscie że nie. Metro jest potrzebne temu miastu i to bardzo.
Gdyby było niezbędne, to by powstało. Miasto jakoś mimo jego braku działa, więc takie najpotrzebniejsze to nie jest.
Nie wszedzie da się je zastąpic liniami tramwajowymi.
Nikt nie mówi, żeby je zastępować trasami tramwajowymi, jest jeszcze CZTEROTOROWA LINIA ŚREDNICOWA.
Nawiasem mówiąc, owszem, dałoby się.
[ Dodano: Pią 06 Cze, 2008 18:32 ]
Kozik pisze:A. Po jasną cholerę ten zapis o punktowaniu za skrócenie budowy do 42 miesięcy. To był gol samobójczy Metra Warszawskiego. Firmy budowlane zrozumiały dzięki temu, że ta budowa to tzw. produkt pierwszej potrzeby
Za przeproszeniem, guzik prawda. To, że miasto traktuje tę inwestycję politycznie i prestiżowo, a więc absolutnie priorytetowo, było zrozumiałe dla ślepca. Nie wiem, czemu uważasz te firmy za takich durni, że dopiero owe "42 miesiące" im miały otworzyć oczy...
[ Dodano: Pią 06 Cze, 2008 18:35 ]
MeWa pisze:Niezmieniony odcinek centralny nie determinuje przebiegu metra na Chrzanów,
Nieprawda. Jedno słowo: ni-we-le-ta.
Ponadto, teoretycznie oczywiście można sobie wyobrazić prawie dowolne gięcie metra (łącznie z cofaniem się w stronę Centrum żeby z Młocin wylądować pod Światowida
), ale w praktyce jednak wybór korytarza w Centrum i azymutu na końcach odcinka centralnego bardzo zawęża logiczną liczbę wydłużeń, jakie można wyprowadzić. Przykładem tego jest żałosny zawijas pn. odcinek na Gocław przez Dworzec Wschodni, który miał niewielkie szanse na jakiekolwiek skrócenie czasu przejazdu pasażerów z Gocławia gdziekolwiek, poza Rondem Wiatraczna i może Dworcem Wschodnim....
[ Dodano: Pią 06 Cze, 2008 18:41 ]
MeWa pisze:
Zrezygnowanie teraz z budowy II linii oznaczać może, że ona nigdy nie powstanie,
Bo co? Budowniczowie metra się obrażą? Kadry techniczne MW wyemigrują na Nową Zelandię?
Zrezygnowanie teraz z budowy metra jest absolutnie logiczne, bowiem zostało już udowodnione, że do obsługi Euro nie jest ono niezbędne, a jednocześnie rozgrzebane w przypadku nieukończonej budowy metra miasto obsługę Euro z dużym prawdopodobieństwem
uniemożliwiłoby
oznacza wyrzucenie pieniędzy w błoto z tytułu przygotowań,
Lepiej w błoto wyrzucić 50 mln czy 5000 mln?
oznacza wywrócenie planów miasta do góry nogami,
i tak były nierealne i ze źle rozłożonymi akcentami
poza tym nie da się wiecznie inwestować w niewydolne środki komunikacji w centrum przy wzrastającym natężeniu ruchu
jak na razie to niewydolnym środkiem komunikacji okazuje się metro - od 25 lat zżera wszystkie niemal pieniądze na inwestycje w TZ, a jak problemów komunikacyjnych miasta nie rozwiązywało, tak nie rozwiązuje
Poza tym, co to jest za dogmat z tym "wzrastającym natężeniem ruchu"? Fakt, że miasto od lat omija problem ograniczeń we wjeździe, problem obwodnic, problem priorytetów, problem organizacji i sterowania ruchem nie oznacza jeszcze, że zamiast wydać 200 czy 300 mln na system sterowania ruchem lepiej wydać 6 mld na metro dla jednego korytarza.
Nawiasem mówiąc, w owe "niewydolne środki komunikacji" jak na razie się NIE inwestuje, mówienie zatem o "wiecznym" w nie inwestowaniu jest jakimś grubym nieporozumieniem.
Podsumowując, jest to doskonała okazja, żeby miasto ochłonęło, porządnie zaprojektowało II linię metra, z budową do rozpoczęcia PO Euro2012, a w międzyczasie przyjrzało się inwestycjom w tabor i w infrastrukturę pozostałych, skandalicznie zaniedbanych środków transportu.
@Bastian: Przeciwnie, zarówno Tarchomin, jak i Wilanów
jeszcze by się do Euro wybudować dało. W 3 miesiące wybudowano od nowa bezpodsypkowy odcinek torowiska w Alejach Jerozolimskich od Zawiszy do Waszyngtona, nieprawdaż? Tyle, że większy związek z Euro mialaby chyba Świętokrzyska trasa tramwajowa - i jestem pewien, że do otwarcia centralnej części II linii metra zdążyłaby się zamortyzować.
Ale, tak naprawdę, nie wierzę, że miasto odstąpi od podpisania tej umowy. Jestem pewien, że ją podpisze i najwyżej potnie inne inwestycje w tym celu.
Warto też zauważyć, że - mimo wszystko - szanse na ukończenie budowy przed EURO2012 są nikłe. 
ale 450 tys. osób to trochę jest.
