Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam
Tak samo jest jak ruszysz z Al. Witosa, ktoś chce wysiąść na Warneńskiej, ale wciska już przy Torze Stegny, kierowca się zatrzmyuje a nikt nie wychodzi. Te "przystanki mrozowe" to jest udręka dla kierowcówdzidek pisze:Inne 401 z rana podobnie. Kierowca ledwo ruszył z Hynka tym razem w stronę Ursusa i już NŻ się zapaliło. Przystanek Orzechowa drzwi się otwierają nikt nie wysiada. Kierowca rusza i znowu NŻ dopiero na Przedpolu ktoś wysiadł
Dlaczego?Bon Jovi pisze:A dyskusja czy są potrzebne przystanki mrozowe czy nie, jest bez sensu.
Za to inny pasażer czekający na przyjazd przyspieszonego na planowym przystanku będzie czekał dłużej, zaziębi się i rozchoruje. Na przystankach, na których planowo przyspieszone się nie zatrzymują, są inne linie i to na nie należy wychodzić, a nie na przyspieszone.Bon Jovi pisze:Jeśli ktoś dzięki temu się nie zaziębi, nie rozchoruje, to wszak jest to dobre rozwiązanie. A pasażer jadący, który dotrze kilka minut później w tym przypadku powinien to jakos przecierpieć.
Proponujesz zmieniać rozkład jazdy na czas mrozów, czy tak ogólnie wydłużyć czasy dla pośpiechów?Bon Jovi pisze:Dlatego rozkład jazdy na liniach przyspieszonych powinien uwzględniać wydłuzony czas przejazdu.
Albo zamiast 10 minut poczeka 5. Dlaczego zakładasz, ze taki ktoś musiałby czekać pół godziny?Bon Jovi pisze: Tzn. inna osoba zamiast 30 minut lub 20 minut poczeka 15 minut lub 10 minut.
Skąd wiesz, że ok. 5 minut? Jeśli chcę wsiąść w 503 na Dolnej i jeden kurs nie ma żadnego dodatkowego zatrzymania, a kolejny zatrzymuje się na każdym przystanku i za każdym razem dla jednej osoby, to się robi dziura na pół godziny.Bon Jovi pisze: A Ty poczekasz do około 5 minut dłużej,
A ja jestem przeciw. Jak jadę 5 minut dłużej autobusem to mogę nie zdążyć na przesiadkę i łańcuch toczy się tak dalej. A skoro ja mogłem przykładowo wytrwać w miejscu o wiele więcej niż godzinę przy mrozach rzędu nawet -20 stopni to wierzę, że pasażerowie dadzą radę stać na przystanku przez 10-15 minut.Bon Jovi pisze:Ja jestem za mrozowymi przystankami. Jeśli ktoś dzięki temu się nie zaziębi, nie rozchoruje, to wszak jest to dobre rozwiązanie. A pasażer jadący, który dotrze kilka minut później w tym przypadku powinien to jakos przecierpieć. Może innym razem właśnie ten pasażer mógłby czekac 30 min. na autobus, a tu przyjedzie 4xx/5xx i dzięki temu nie zmarźnie. Troche wyrozumioałości.
Tylko na czas mrozów. A po mrozach skrócić czas przejazdu do takiego aby były to rzeczywiście linie przyspieszone.bepe pisze:Proponujesz zmieniać rozkład jazdy na czas mrozów, czy tak ogólnie wydłużyć czasy dla pośpiechów?
Nie da się każdemu dogodzić. Pisałem że ogólny bilans jest na plus, ale jeśli patrzyć jednostkowo to dla jednych się pogorszyła sytuacja i a dla drugich polepszyła, jest tez grupa osób którzy tego nie odczują. Jak skończą się mrozy to sytuacja wróci do normy i mogł by to być dobry moment do rzeczywistego przyspieszenia linii przyspieszonych.ashir pisze:A ja jestem przeciw. Jak jadę 5 minut dłużej autobusem to mogę nie zdążyć na przesiadkę i łańcuch toczy się tak dalej. A skoro ja mogłem przykładowo wytrwać w miejscu o wiele więcej niż godzinę przy mrozach rzędu nawet -20 stopni to wierzę, że pasażerowie dadzą radę stać na przystanku przez 10-15 minut.Bon Jovi pisze:Ja jestem za mrozowymi przystankami. Jeśli ktoś dzięki temu się nie zaziębi, nie rozchoruje, to wszak jest to dobre rozwiązanie. A pasażer jadący, który dotrze kilka minut później w tym przypadku powinien to jakos przecierpieć. Może innym razem właśnie ten pasażer mógłby czekac 30 min. na autobus, a tu przyjedzie 4xx/5xx i dzięki temu nie zmarźnie. Troche wyrozumioałości.
Po pierwsze - każda zmiana rozkładów kosztuje,a w tym przypadku trzeba by nagle (w jeden dzień/jedną noc) zmienić rozkłady w całym mieście. Po drugie - zaraz zacząłby się lament, że co chwilę zmieniają się rozkłady.Bon Jovi pisze: Tylko na czas mrozów. A po mrozach skrócić czas przejazdu do takiego aby były to rzeczywiście linie przyspieszone.
To był przykład teoretyczny.Bon Jovi pisze: Zresztą w zespole przystankowym Dolna jest spory wybór linii. Ale ja nie wiem gdzie ty chcesz dojechać, dlatego wysyłaj pisma do ZTM jeśli taka sytuacja podczas mrozów się powtarza.
Tylko po to, żeby przy kolejnych mrozach znów je spowolnić.Bon Jovi pisze:Jak skończą się mrozy to sytuacja wróci do normy i mogł by to być dobry moment do rzeczywistego przyspieszenia linii przyspieszonych.
Czemu uznajesz że jest na plus?Bon Jovi pisze: Nie da się każdemu dogodzić. Pisałem że ogólny bilans jest na plus, ale jeśli patrzyć jednostkowo to dla jednych się pogorszyła sytuacja i a dla drugich polepszyła, jest tez grupa osób którzy tego nie odczują. Jak skończą się mrozy to sytuacja wróci do normy i mogł by to być dobry moment do rzeczywistego przyspieszenia linii przyspieszonych.
Coś kosztem czegoś. Ktoś musi mieć lepiej żeby bezstronny obserwator miał gorzej.Szeregowy_Równoległy pisze:Omówmy to na przykładzie: bezstronny obserwator, nazwijmy go Równoległy, czeka na Rondzie Starzyńskiego na 509 w stronę Tarchomina. Razem z naszym bezstronnym obserwatorem czeka kilkanaście osób. Autobus, z reguły jeżdżący punktualnie, spóźnia się od jakiegoś czasu o kilka lub więcej minut, bo zatrzymywał się przy każdym śmietniku. Tych kilkanaście osób oraz nasz bezstronny obserwator czeka więc 6 minut dłużej marznąc i brzydko wypowiadając się o Organizatorze. Można zaryzykować stwierdzenie, że pasażerowie w jakiś sposób skazani na 509 są w dupę bici i "mrozowe przystanki" nabierają w ich przekonaniu nowego, nieznanego wcześniej znaczenia? Można, bo gdyby nie idiotyczna chęć robienia wszystkim dobrze, która wytrysnęła w ZTM, to zarówno ja, jak i współtowarzysze niedoli byśmy nie stali jak idioci czekając na autobus, który przyjedzie cholera-wie-kiedy. O ile w godzinach wczesnoporannych i późnowieczornych akcja ma jeszcze jakiś sens, to na pewno nie przez cały dzień.
Pomijam już takie sytuacje jak np na 523 że kierowca odjeżdżając z Ciołka w kierSzeregowy_Równoległy pisze:Dlatego moim zdaniem akcja nie ma sensu, bo części pasażerów się poprawia, ale część ma gorzej. Bilans wychodzi na zero, albo jest wręcz ujemny, bo punktualność jest dość istotnym czynnikiem w postrzeganiu komunikacji. To, że ZTM napisze, że usprawiedliwia opóźnienia nie oznacza, że pasażerowie je usprawiedliwiają. Jak do cholery planować podróż, skoro nie można przewidzieć czasu jej trwania w sensownym przybliżeniu, bo nawet Organizator mówi, że rozkład niby jest, ale generalnie to jakoby go nie było?
Starego Bemowa zatrzymuje się 100m dalej na przystanku dla 154. Bo ktoś tam ma bliżej do domu ](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)"){kind=small}
Akcja może nie była by głupia jak pasażerowie by tego tak nie nadużywali.
