Kursy wariantowe M1

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 wrz 2012, 7:35

Jest jeszcze kwestia ekonomiczna - na Marymoncie pociągów metra się nie strefuje (nie ma zresztą takiej możliwości*), więc i tak miasto połaci za wozokilometry do Młocin. Natomiast to, czy autobus te wozokilometry wyrabia jeżdżac do Młocin, czy do Marymontu, to już kwestia do ustalenia jest. Innymi słowy, przy takiej samej przepustowości systemów, tańszy jest ten z dojazdem na Młociny.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 01 wrz 2012, 9:51

Co to jest strefowanie pociągów?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36245
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 01 wrz 2012, 9:56

Puszczanie kursów skróconych.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 01 wrz 2012, 11:09

Po jakiemu? :)
A propos kursów skróconych, to jeśli one miałyby być kiedykolwiek, to wypadałoby tory odstawcze dać tam, dokąd by się skracało...

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 01 wrz 2012, 12:43

Pytanie, czy św. Metro by w ogóle taki pomysł zaakceptowało (zakładając, że tory są w odpowiednim miejscu, tj. Pl. Wilsona - Wilanowska). Moim zdaniem byłby burdel. :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 01 wrz 2012, 12:45

W różnych krajach takie rozwiązania bywają. Ale pl. Wilsona to właśnie jest nieodpowiednie miejsce.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10706
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 01 wrz 2012, 14:08

Wolfchen pisze:Pytanie, czy św. Metro by w ogóle taki pomysł zaakceptowało (zakładając, że tory są w odpowiednim miejscu, tj. Pl. Wilsona - Wilanowska). Moim zdaniem byłby burdel. :-k
Nie zaakceptowało. Skracanie pociągów w Warszawie to jakaś abstrakcja. Glonojad słusznie podnosi, że na Młociny jest autobusami bliżej --> mniej wzkm byłoby wyrobionych. M.in. po to przecież budujemy to metro...
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 wrz 2012, 14:29

MichalJ pisze: Ale pl. Wilsona to właśnie jest nieodpowiednie miejsce.
Ale akurat tam zrobiono tory odstawcze, niestety. Oczywiście, można było zrobić pętlę autobusową na placu Wilsona, ale miasto ugięło się przed żoliborskimi marudami. No to plac zdycha, na pewno są szczęśliwi z dużego wyboru banków :D

Tak czy siak uważam, że - po przyjeździe Inspiro i zwiększeniu częstotliwości metra do poniżej 2 minut* - tak częste metro będzie na Bielanach niepotrzebne i co drugi kurs mógłby kończyć na placu Wilsona. 3-4 minutowe następstwo to wciąż jest bardzo wysoka atrakcyjność, niekoniecznie powszechna na wybiegowych końcówkach.

* - mam to przeliczyć na Hz, żeby było zrozumiale? :p

[ Dodano: |1 Wrz 2012|, 2012 14:30 ]
KwZ pisze:
Wolfchen pisze:Pytanie, czy św. Metro by w ogóle taki pomysł zaakceptowało (zakładając, że tory są w odpowiednim miejscu, tj. Pl. Wilsona - Wilanowska). Moim zdaniem byłby burdel. :-k
Nie zaakceptowało. Skracanie pociągów w Warszawie to jakaś abstrakcja.
Dlaczego? To jest tylko kwestia tego, czy podaż i częstotliwość po skróceniu wciąż będzie atrakcyjna. Moim zdaniem, po planowanym zwiększeniu częstotliwości (ile pociągów w ruchu dojdzie po dostawach Inspiro na M1? 10? 12?) jest na to szansa. Tory odstawcze są, o ile mnie pamięć nie myli, między torami głównymi, więc zawracanie jest jak najbardziej bezkolizyjne.
Glonojad słusznie podnosi, że na Młociny jest autobusami bliżej --> mniej wzkm byłoby wyrobionych. M.in. po to przecież budujemy to metro...
Ale to wypadałoby jednak policzyć, bo pociągokilometry metra tanie nie są - w końcu wozów dużo.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10706
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 01 wrz 2012, 14:59

Glonojad pisze:zwiększeniu częstotliwości metra do poniżej 2 minut
Uwierzę, jak zobaczę.
Glonojad pisze:Dlaczego? To jest tylko kwestia tego, czy podaż i częstotliwość po skróceniu wciąż będzie atrakcyjna. Moim zdaniem, po planowanym zwiększeniu częstotliwości (ile pociągów w ruchu dojdzie po dostawach Inspiro na M1? 10? 12?) jest na to szansa. Tory odstawcze są, o ile mnie pamięć nie myli, między torami głównymi, więc zawracanie jest jak najbardziej bezkolizyjne.
Tory odstawce są owszem, między szlakowymi. Czemu tego się nie da? Nie wiem, ale jednak jak był pomysł dorzucania jednego pociągu z pl. Wilsona w szczycie dla ludzi z DwG, to metro się z tego wycofało ze względu na kwestie techniczne właśnie. Rozumiem, że w innych miastach dasię, dlatego pisałem, że w Warszawie.

MeWa, do tablicy :D
Glonojad pisze:Ale to wypadałoby jednak policzyć, bo pociągokilometry metra tanie nie są - w końcu wozów dużo.
Ale znowu: autobusów nie puścisz do pl. Wilsona, bo
miasto ugięło się przed żoliborskimi marudami.
a nie możesz autobusów puszczać do Marymontu, a pociągów do Wilsona (czy jednak o tym myślisz?).
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 01 wrz 2012, 15:32

Dorzucanie jednego pociągu w szczycie jest (było) chyba praktykowane.
Ale skracanie do Wilsona (w odróżnieniu od Marymontu) - chyba nie przejdzie.
Pętla na Wilsona - to jednak nie jest wg mnie dobre miejsce, mieszkańcy czy nie mieszkańcy.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 wrz 2012, 15:42

Niezależnie od tego, gdzie wsiada Tarchomin uważam, że dalsze zwiększanie częstotliwości na północ od placu Wilsona nie ma sensu - choć oczywiście logicznie byłoby skracać tam, gdzie za przeproszeniem jakiś potok "od metra" istotny jest. Plac Wilsona jest miejscem, gdzie przesiada się Ruda - niestety tylko Ruda, póki mostu Krasińskiego nie ma - ale jednak. Wydaje mi się zatem, że - skoro mają dojść dodatkowe pociągi na M1, a publicznie się o tym przy okazji kontraktu na Inspiro mówiło (zresztą 35 pociągów na ogryzek centralny M2 to by było dopiero absurdalne), to system sterowania musi być zmodernizowany tak, by umożliwić wprowadzenie wyższej częstotliwości kursowania. A to daje szansę, by wprowadzić "strefowanie" bez zauważalnego pogorszenia obsługi Bielan i S-ki.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10706
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 01 wrz 2012, 15:53

Glonojad pisze:to system sterowania musi być zmodernizowany tak, by umożliwić wprowadzenie wyższej częstotliwości kursowania.
System sterowania już ma (teoretyczną) częstotliwość 90 s, żadnej modernizacji, o ile wiem, nie przewiduje się.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 wrz 2012, 16:04

No to tym bardziej.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 01 wrz 2012, 16:15

Metro wielokrotnie mówiło, że warunkiem pełnej częstotliwości jest wdrożenie automatycznego hamowania pod szyldem SOP-2. O ile mi wiadomo, jest to od 10 lat w planach na 'za rok'. Ale może po cichu uruchomili, nie wiem...

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 01 wrz 2012, 16:31

Skoro kupili na M1 piętnaście nowych pociągów, to raczej coś w tej sprawie drgnęło...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

ODPOWIEDZ