Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

[ZielonyJamnik]

"Minimalna partia, jaka może zostać kupiona w ramach opcji, to pięć tramwajów"
https://www.transport-publiczny.pl/wiad ... 85891.html

[Glonojad]

Wsm to nie spotkałem się jeszcze, aby opcje były dzielone

W taborze szynowym jest to raczej standard. Tak było zarówno w poprzednim przetargu na Hyundaje, jak i w przetargu na ezety dla KM.

[fluger]

Zapowiedzieli że tapicerka na siedzeniach też ma być nowego typu ikarusowego, jak w nowych ytongach.

[zxcvbnm]

Wsm to nie spotkałem się jeszcze, aby opcje były dzielone

W taborze szynowym jest to raczej standard. Tak było zarówno w poprzednim przetargu na Hyundaje, jak i w przetargu na ezety dla KM.

No tak, ale od razu było powiedziane, że to umowa ramowa na 14+14+11+11 EZT, tak samo opcja 10 EZT.
A tu zrozumiałem, że ta opcja 96 tramwajów jest jedną całością i tego się nie da podzielić (tak samo jak nie podzieli tych 14EZT na np. 6 i 8)

[primoż]

Skoda 52T chyba też jest na półce.

Durmazlar łapie się na półkę?

Na południu też nie dostali ofert od ulubionego producenta, za to komplet od tego, za którym nie przepadali.

Kraków?

[Michalk001]

I znowu patologia w postaci dwukierunków.

[Łukasz]

I znowu patologia w postaci dwukierunków.

Tereny są drogie, a dwukierunkiem można wszędzie zawracać, przy przelotkach też sumarycznie jest mniej zatrzymań. Spodziewałbym się docelowo zwiększania procentu sieci na dwukierunki.

[Glonojad]

I znowu patologia w postaci dwukierunków.

Nie ma nic patologicznego w dwukierunkach. Tramwaj jest pojazdem szynowym, dwukierunkowość jest standardem.

A liczbę foteli można zwiększyć i w dwukierunkach.

[Łukasz]

I znowu patologia w postaci dwukierunków.

Nie ma nic patologicznego w dwukierunkach. Tramwaj jest pojazdem szynowym, dwukierunkowość jest standardem.

A liczbę foteli można zwiększyć i w dwukierunkach.

Ale bezdyskusyjnie drzwi zajmują pewną przestrzeń. Jak dodasz foteli, to wejdzie mniej stojących. Szkoda, że nie można zrobić takich foteli dynamicznych, przesuwanych pod drzwi z drugiej strony, pod te nieużywane.

[pawcio]

Na terminalu w Wilanowie sprawdziłyby się niewzawodnie.

[Glonojad]

Ale tramwaj to nie pociąg na 10h jazdy, miejsca stojące i tak są potrzebne. Po prostu w dwukierunku kumulują się w członach wiszących/strefach drzwiowych, w jednokierunku - nie muszą.

Mogę sobie wyobrazić fotele rozkładane blokowane elektromagnetycznie, ale byłoby to bez wątpienia rozwiązanie awaryjne.

[Krzysztof_J]

I znowu patologia w postaci dwukierunków.

Tereny są drogie, a dwukierunkiem można wszędzie zawracać, przy przelotkach też sumarycznie jest mniej zatrzymań. Spodziewałbym się docelowo zwiększania procentu sieci na dwukierunki.

A z kolei wagony dwukierunkowe raczej zawsze będą droższe od jednokierunkowych z tej samej serii. Generalnie uważam, że wszędzie gdzie jest taka możliwość to powinno się budować klasyczne pętle, choćby z tego względu, że niezależnie, jakie tramwaje byłyby dalej zamawiane, to jeszcze długo i w dużej liczbie będą jeździć wozy jednokierunkowe (przede wszystkim Swingi), a tym samym nie będzie problemów np. przy objazdach, czy w sytuacjach, gdyby z jakiegoś powodu zabrakło taboru dwukierunkowego, ponieważ wszystko wszędzie pojedzie (a te kilka wyjątków, które są teraz to nie stanowi jakiegoś wielkiego problemu). Wiadomo, że pewna rezerwa taboru dwukierunkowego jest też przydatna przy różnych zamknięciach, niemniej nie powinien on być raczej podstawą, choćby z tego względu że zawsze będą pewne ograniczenia w projektowaniu wnętrza, przede wszystkim z powodu 2x większej liczby drzwi i drugiej kabiny, a także wskazane byłoby zrobienie mniej więcej po połowie miejsc w obu kierunkach jazdy, podczas gdy w jednokierunkowym praktycznie całą lewą ścianę można swobodnie zagospodarować (zwłaszcza w członach bez wózków). Tym bardziej, że jednak na zdecydowanej większości istniejących krańców mamy już klasyczne pętle, więc dlaczego z tego nie korzystać?

[kajo]

Problem miejsca na pętle można też rozwiązać robiąc je na około bloków, a nie z pustym placem na środku. Widziałem takie rozwiązania w Holandii.

[primoż]

A potem mieszkańcy takiego bloku będą pisać skargi na głośne tramwaje i wprowadzi się na całej pętli ograniczenie vmax 10km/h

Swoją drogą, to przypomina na mi się zdjęcie z Joe Monstera z metrem gdzieś w Chinach przebiegającym przez blok mieszkalny i stacją na bodaj 7. piętrze

[Krzysztof_J]

A potem mieszkańcy takiego bloku będą pisać skargi na głośne tramwaje i wprowadzi się na całej pętli ograniczenie vmax 10km/h

Swoją drogą, to przypomina na mi się zdjęcie z Joe Monstera z metrem gdzieś w Chinach przebiegającym przez blok mieszkalny i stacją na bodaj 7. piętrze

Wcale nie muszą to być bloki. Są też inne sposoby, jak można wykorzystać to miejsce na środku, np. pawilony z lokalami użytkowymi, mini park, czy pętla autobusowa.