A gdyby tak zlikwidować linie czerwone?

[primoż]

(...)Inna rzecz, że różne częstotliwości i brak koordynacji 117/507 w DS to słaby dowcip, który doskonale pokazuje zagrożenia rozgrupowywania zbliżonych funkcjonalnie linii.(...)

To można załagodzić, przywracając częstotliwość co 10' dla 507 albo, co bardziej możliwe w obecnych czasach, pocięcie do 20', żeby uzyskać koordynację 10' na wspólnym odcinku

Też mam taką obawę, stąd moje wcześniejsze uwagi o krakowizacji, bo bez dorzucenia brygad (lub włączenia innych linii w układankę) nie uda się osiągnąć satysfakcjonujących częstotliwości.

No ja to mam nadzieję, że chodzi o zwiększenie liczby kursów. Chociaż 509bis bardziej powinno być 509w/529 niż 101

[fik]

(...)Inna rzecz, że różne częstotliwości i brak koordynacji 117/507 w DS to słaby dowcip, który doskonale pokazuje zagrożenia rozgrupowywania zbliżonych funkcjonalnie linii.(...)

To można załagodzić, przywracając częstotliwość co 10' dla 507 albo, co bardziej możliwe w obecnych czasach, pocięcie do 20', żeby uzyskać koordynację 10' na wspólnym odcinku

Ja w ogóle uważam, że 117 wcale nie musi kursować w DS (choć kanonicznie to linia zwykła powinna być tą podstawową, no ale 507 jest tak przyspieszone, że nikt się nie zorientuje).

[Lukas508]

Ale byłaby heca, gdyby wytyczyli 101 po części trasy 509 i usunęli z 509 przystanki takie jak EKSPRESOWA czy PŁOCHOCIŃSKA, w dwudziestą rocznicę zrobienia DOKŁADNIE TEGO SAMEGO (27 czerwca 2005)

[fik]

Zaryzykowałbym tezę, że po tych 20 latach otoczenie tych przystanków właśnie dociągnęło do poziomu, który uzasadnia zatrzymanie linii przyspieszonej

[wlama]

117 wcale nie musi kursować w DS

Powiedz to tłumom, które w każdy DS przyjeżdżają na Francuską, a także kilkunastu tysiącom mieszkańców okolic Meissnera i Jugosłowiańskiej oraz Paryskiej i Brukselskiej. 507 i 117 mają w obsługiwanym obszarze tylko 2 wspólne przystanki: Afrykańska i Wał Miedzeszyński (Alej i mostu nie liczę, bo to tylko dojazdówka. Na tym odcinku nie wykonują lokalnej pracy przewozowej).
Zgodnie z tą samą logiką można napisać, że w DS 509 nie ma po co jeździć na Tarchomin, wystarczy z Gocławia do Starzyńskiego, dalej przecież są tramwaje, a potem linie podmiejskie.

[pawcio]

Żeby jeszcze ten południowy Gocław z tego 117 chciał tak tłumnie korzystać. A na Saskiej Kępie to 111 i 117 są do zamiany. Przy okazji na Międzynarodowej zamiast losowego złożenia 111 i 123 pojawi się skoordynowana piąta 117+123 z tegoż południowego Gocławia.

[fik]

117 wcale nie musi kursować w DS

Powiedz to tłumom, które w każdy DS przyjeżdżają na Francuską, a także kilkunastu tysiącom mieszkańców okolic Meissnera i Jugosłowiańskiej oraz Paryskiej i Brukselskiej. 507 i 117 mają w obsługiwanym obszarze tylko 2 wspólne przystanki: Afrykańska i Wał Miedzeszyński

Ostatnio, jak byłem na Gocławiu, to zamieszkane były nie przystanki, tylko budynki mieszkalne. Strefy obsługi 117 i 507 pokrywają się bardzo znacząco.

[wlama]

W odległych o 400 do 650 metrów od najbliższego przystanku 507 domach przy ulicach Jantarowy Szlak, Jugosłowiańskiej, Manteuffla, Meissnera i Witoszyńskiego zameldowanych jest 6100 osób. Byłem tam wczoraj i domy te nadal stały i były zamieszkane. Na przystanek Wał Gocławski codziennie widzę, że 117 przyjeżdża pełne, rano co najmniej do 9.30, a popołudniu już od 14.30. Nie wiem, w jaki sposób mogłoby się objawić bardziej tłumne korzystanie z autobusu, który w szczycie jeździ co 15 minut.

[fik]

No, czyli strefy obsługi w znaczącej części się pokrywają - to jest tylko argument za komasacją linii w okresach, gdy popyt na odrębne trasy nie pozwala utrzymać atrakcyjnej częstotliwości, co widać po rozkładzie 117 w DS.

A jeśli linia wyjeżdża z jednego z najgęściej zaludnionych obszarów w mieście w kierunku centrum co 15 minut w szczycie na solówkach, to to nie jest specjalnie imponujące, a raczej każe podejrzewać, że jest w całości zaprojektowana nieprawidłowo.

[pawcio]

Jeśli uznać, że rolą tej linii jest uzupełnianie 507 na południowym Gocławiu dla tych, dla których strefa dojścia do 507 jest zbyt szeroka, to 117 swoją rolę wypełnia całkiem dobrze. Z jednej strony Iskra po zewnętrznej stronie obwodnicy się istotnie zabudowała, z drugiej, stary Gocław się naturalnie starzeje, co zmienia potrzeby transportowe.

[fik]

No jeśli jedyną jego rolą ma być zbieranie ochłapów po 507, to może i tak, ale gdy ponad połowa potencjalnych klientów linii ma w strefie dojścia silniejszy środek transportu zapewniający dokładnie te same relacje, to to nie może się skończyć wybitnie dobrze. Identycznych argumentów można by użyć w stosunku do ciągu Umińskiego - Abrahama, a jednak tam jest linia, która nie jest tylko cieniem linii magistralnej, ale ma swoje unikalne funkcje i relacje - i ma w szczycie blisko trzykrotnie większą podaż od 117. Być może, gdyby dokleić 117 coś ciekawego, jej całotygodniowe istnienie miałoby więcej sensu, obecnie jednak prowadzenie, zwłaszcza w weekendy, dwóch identycznych funkcjonalnie linii równoległymi ciągami w odległości paruset metrów jest dla mnie bardzo wątpliwe.

[pawcio]

Wilga od zawsze była najbardziej rozbudowanym na zewnątrz osiedlem Gocławia, do tego stopnia, że przed powstaniem 10 lat temu 151 niektóre boku były poza strefa dojścia do któregokolwiek autobusu. Z tego zresztą powodu 20+ lat temu tylko ta jedna ćwiartka miała autobusy, a Iskra i Orlik były ostatnie.

[fik]

Mam tego świadomość, ale to tylko jest argument za tym, że autobusy na Jugosłowiańskiej potrzebują być bardziej atrakcyjne, albo będą wyłącznie socjalne.

[Georg]

Żeby jeszcze ten południowy Gocław z tego 117 chciał tak tłumnie korzystać. A na Saskiej Kępie to 111 i 117 są do zamiany. Przy okazji na Międzynarodowej zamiast losowego złożenia 111 i 123 pojawi się skoordynowana piąta 117+123 z tegoż południowego Gocławia.

117 jest dobrą linią od czasu skrócenia do Centrum. Natomiast 111 w ostatnich latach bardzo dostaje po rozkładzie. Wiem, że jest spięte ze 180, ale nie wiem od której z tych linii zależy cięcie rozkładu. Wracając do tematu: dlaczego E-1 jest oznaczona numerem linii ekspresowej? Nie można tego po prostu przy okazji zmiany rozkładów zmienić na 301?

[Łukasz]

Żeby jeszcze ten południowy Gocław z tego 117 chciał tak tłumnie korzystać. A na Saskiej Kępie to 111 i 117 są do zamiany. Przy okazji na Międzynarodowej zamiast losowego złożenia 111 i 123 pojawi się skoordynowana piąta 117+123 z tegoż południowego Gocławia.

117 jest dobrą linią od czasu skrócenia do Centrum. Natomiast 111 w ostatnich latach bardzo dostaje po rozkładzie. Wiem, że jest spięte ze 180, ale nie wiem od której z tych linii zależy cięcie rozkładu. Wracając do tematu: dlaczego E-1 jest oznaczona numerem linii ekspresowej? Nie można tego po prostu przy okazji zmiany rozkładów zmienić na 301?

To nie będzie mógł skręcać z Wybrzeża w Sokolą

Nie lepiej mu przywrócić ekspresowy charakter? W normalnych warunkach wystarczy na początek wyciąć Kryniczną