Tramwaje dla Warszawy-plany, przetargi, zamówienia, dyskusje

Moderatorzy: JacekM, Dantte

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7840
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 19 sty 2026, 23:51

pawcio pisze:
19 sty 2026, 6:41
Zacząłbym od tego, że korzystniej jest pójść w coś niż kolejny przetarg.
Szanse na coś były. Z żadnej nie skorzystano, więc mamy na torach co mamy.
gfedorynski pisze:
19 sty 2026, 11:48
Uważam że przetargi jedna sztuka + milion w opcji powinny być zabronione, akurat nie jest to intencją TW, ale przecież w ogólności służy do chamskiego ustawiania.
Akurat umowy ramowe są dobre i korzystne. Pod warunkiem, że ma się na początku spójną wizje i wie czego chce.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

KM
Posty: 247
Rejestracja: 05 lis 2018, 19:33

Post autor: KM » 20 sty 2026, 7:52

MisiekK pisze:
19 sty 2026, 23:51
gfedorynski pisze:
19 sty 2026, 11:48
Uważam że przetargi jedna sztuka + milion w opcji powinny być zabronione, akurat nie jest to intencją TW, ale przecież w ogólności służy do chamskiego ustawiania.
Akurat umowy ramowe są dobre i korzystne. Pod warunkiem, że ma się na początku spójną wizje i wie czego chce.
Czy przypadkiem zamówienie 20 + kilkukrotność tej liczby w opcji nie powoduje, że cena za jeden pojazd jest zawyżona?

Nigdy tego nie liczyłem, więc nie wiem. Pytam z ciekawości, bo tak wskazuje logika – czym mniej tym większa amortyzacja ze strony oferenta w sytuacji, gdyby jednak zamawiający nie zdecydował się na skorzystanie z opcji.

gfedorynski
Posty: 887
Rejestracja: 09 sie 2010, 15:45

Post autor: gfedorynski » 20 sty 2026, 9:52

MisiekK pisze:
19 sty 2026, 23:51
Akurat umowy ramowe są dobre i korzystne. Pod warunkiem, że ma się na początku spójną wizje i wie czego chce.
Umowa ramowa nie musi mieć skrajnie niesymetrycznej opcji - a tego właśnie się czepiam.

fraktal
Posty: 5465
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 21 sty 2026, 10:32

Tymczasem Hyundaie 141N, (41xx), które miały być wysyłane na najbardziej obciążone linie - np. 17 ze względu na ich dużą pojemność - licznie jeżdżą na 25, która to linia, jak mówi wiele głosów choćby na tym forum nie ma racji bytu po uruchomieniu M2 i jeździ na niej także mały jazzik. Bo nie ma najwyraźniej innych pomysłów, dokąd wysłać te mega długie Hyundaie. Czyli przepych taborowy pełnym tego słowa znaczeniu w Warszawie. Szkoda tylko, że wciąż nie ma czym zastąpić klasycznych 105tek.

michael112
Posty: 3162
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 21 sty 2026, 10:35

Pewnie projekciki. Te tramwaje często też jeżdżą na 4 i pewnie chodzi o coś tam z Bródnem.

Awatar użytkownika
MisiekK
Posty: 7840
Rejestracja: 15 gru 2005, 18:17
Lokalizacja: Nowe Dwory Tarchomińskie

Post autor: MisiekK » 21 sty 2026, 10:41

KM pisze:
20 sty 2026, 7:52
Czy przypadkiem zamówienie 20 + kilkukrotność tej liczby w opcji nie powoduje, że cena za jeden pojazd jest zawyżona?
Niekoniecznie. Każde kolejne zamówienie w ramach umowy może się zaczynać od negocjacji cenowej.
gfedorynski pisze:
20 sty 2026, 9:52
Umowa ramowa nie musi mieć skrajnie niesymetrycznej opcji - a tego właśnie się czepiam.
Nie musi ale może. Kwestia przyjętych założeń.
Jožin z bažin kouše, saje, rdousí.... -
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" - Stanisław Lem
Powyższy post jest tylko i wyłącznie moim prywatnym zdaniem z którym inni dyskutanci nie muszą się zgadzać.

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 21 sty 2026, 10:55

fraktal pisze:
21 sty 2026, 10:32
Tymczasem Hyundaie 141N, (41xx), które miały być wysyłane na najbardziej obciążone linie - np. 17 ze względu na ich dużą pojemność - licznie jeżdżą na 25, która to linia, jak mówi wiele głosów choćby na tym forum nie ma racji bytu po uruchomieniu M2 i jeździ na niej także mały jazzik. Bo nie ma najwyraźniej innych pomysłów, dokąd wysłać te mega długie Hyundaie. Czyli przepych taborowy pełnym tego słowa znaczeniu w Warszawie. Szkoda tylko, że wciąż nie ma czym zastąpić klasycznych 105tek.
Wszystkie 141N stacjonują na Annopolu, 17 nie jest w polu zainteresowań tej zajezdni.
Wielka szkoda.
miłośnik 13N

Łukasz
Posty: 11756
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 21 sty 2026, 11:17

Stary Pingwin pisze:
fraktal pisze:
21 sty 2026, 10:32
Tymczasem Hyundaie 141N, (41xx), które miały być wysyłane na najbardziej obciążone linie - np. 17 ze względu na ich dużą pojemność - licznie jeżdżą na 25, która to linia, jak mówi wiele głosów choćby na tym forum nie ma racji bytu po uruchomieniu M2 i jeździ na niej także mały jazzik. Bo nie ma najwyraźniej innych pomysłów, dokąd wysłać te mega długie Hyundaie. Czyli przepych taborowy pełnym tego słowa znaczeniu w Warszawie. Szkoda tylko, że wciąż nie ma czym zastąpić klasycznych 105tek.
Wszystkie 141N stacjonują na Annopolu, 17 nie jest w polu zainteresowań tej zajezdni.
Wielka szkoda.
Czekaj, wszystkie Hjundaje są na Annopolu? Unia każe?
ŁK

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 21 sty 2026, 11:21

Najdłuższe, jednokierunkowe hultaje są na Annopolu. Początkowo były na Żoliborzu.
miłośnik 13N

fraktal
Posty: 5465
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 21 sty 2026, 14:55

Tylko pytanie po co je tam przenosili? Żeby nowa zajezdnia miała zupełnie nowe tramwaje chyba tylko po to. Zawsze można jakieś kupić i oddelegować je na R-5, ale jak widać to niełatwe zadanie.

Mogłyby też jeździć na przykład na 9 i 24, ale rzecz jasna tu też zajezdnia nie pasuje. Na 1 też by się przydały, ałe tu chyba jeździć nie mogą.

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 21 sty 2026, 15:19

W czasach zamierzchłych, gdy niskacze były reprezentowane przez ubooty z R2, jakoś sobie sobie radzono. Na 14 jeździł uboot, łączony z 25 na Banacha. Zawsze można, jeżeli się chce.
miłośnik 13N

Paweł D.
Posty: 5717
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 21 sty 2026, 16:05

17 ma na swojej trasie dwa zakłady. Wysłanie jej na drugą stronę Wisły to tak średnio udany pomysł.

fraktal
Posty: 5465
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 21 sty 2026, 16:09

Ale już na 9 lub 24 mogłaby się przebierać z 3.

Paweł D.
Posty: 5717
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 21 sty 2026, 16:16

ZTM chyba nie lubi BWL. Na tramwajach dawno ich nie było. Pomijam objazdy.
A wyjazdy z Annopola na Wiatrak czy dalej.... Są i dłuższe.

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 21 sty 2026, 16:17

A z 18 na 17. Jedna z siedmiu brygad annopolowych.
miłośnik 13N

ODPOWIEDZ