O nazwach ulic

Tm · Post autor: Tm » 08 mar 2007, 13:25

ale zmienia sie nazwy starym

tylko, że potem może być jak z ulica Piłsudskiego w Alternatywach 4

Post autor: **Bastian** » 08 mar 2007, 15:29

Było też o czymś takim w skeczu Daukszewicza, ściślej: w jednym z "Listów do Hrabiego".

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 mar 2007, 12:27

Mi się tam podoba nazwa...

Obrazek

Warszawa
SAMORZĄD Jak nazwać rondo na Ursynowie

Deszyfranci Enigmy wygrali z bohaterami

Nad nazwą dla ursynowskiego ronda samorządowcy z podkomisji ds. nazewnictwa biedzili się wczoraj już kolejny raz.

O nową opinię poprosiła Rada Warszawy, która w styczniu miała obiekcje wobec pomysłu nazwania go imieniem Deszyfrantów Enigmy. Radni twierdzili, że jest trudna do wymówienia i niezrozumiała.

Przedstawicielka Zespołu Nazewnictwa Miejskiego Barbara Wojciechowska wyjaśniała wczoraj, że było kilka pomysłów na nazwę ronda, która upamiętniałaby polskich matematyków: Mariana Rejewskiego, Jerzego Różyckiego i Henryka Zygalskiego (w czasie II wojny światowej złamali system niemieckiej maszyny szyfrującej).

- Twórców Polskiej Enigmy, Bohaterów Enigmy, Zdobywców Enigmy - wyliczała. - Ale żadna nie wydawała się do końca trafna.

Ostatecznie komisja ponownie zarekomendowała nazwę Deszyfranci Enigmy. -Trudna, wcale niejednoznaczna, ale chyba jedyna trafna - mówi przewodniczący komisji, radny Tadeusz Ross.

- Brzmi źle i zawiera neologizm, ale inne nazwy też nie pasują -wtórowała radna Maria Szreder (LiD). - Taki "zdobywca" kojarzy się ze szczytem, a nie maszyną szyfrującą.

- Ale przynajmniej umieśćmy pod nazwą tablicę informacyjną z wyjaśnieniem, o kogo chodzi - mówiła radna Olga Johan (PiS).

Językoznawcy Jerzemu Bralczykowi najbardziej podoba się nazwa Bohaterów Enigmy. - Zdobywcy Enigmy to zbyt odległa przenośnia, Twórcy Enigmy brzmią enigmatycznie, a bohater to zawsze bohater, z cudzysłowem przy Enigmie najlepiej oddaje istotę nazwy -mówi. Jego zdaniem deszyfranci, jak franci czy birbanci, brzmią niezamierzenie figlarnie.

Teraz sprawa nazwy ursynowskiego ronda trafiła do Komisji Kultury. Ostatecznie o nazwie zdecyduje Rada Warszawy.

Monika Górecka-Czuryłło

JaBaal · Post autor: **JaBaal** » 16 mar 2007, 20:10

Akurat nazwa 'Deszyfrantów Enigmy' nie jest taka straszna do wymówienia. Nie wiem o co ta draka. I 'wartość merytoryczna' tej nazwy też jest jasna. Dla przykładu, w Piastowie jest ulica 'Bohaterów Wolności'. O co tu chodzi? Kim jest 'Bohater Wolności'? Rozumiem, że ktoś jest 'Bohaterem walki o Wolność', ale co oznacza 'Bohater Wolności'?

MZ · Post autor: MZ » 16 mar 2007, 20:12

JaBaal pisze:Akurat nazwa 'Deszyfrantów Enigmy' nie jest taka straszna do wymówienia. Nie wiem o co ta draka.

Tym bardziej, że ma to być przecież tylko nazwa ronda, a nie ulicy, więc będzie miała bardziej charakter symboliczny niż użytkowy.

Tm · Post autor: Tm » 16 mar 2007, 21:01

MZ pisze:Tym bardziej, że ma to być przecież tylko nazwa ronda, a nie ulicy, więc będzie miała bardziej charakter symboliczny niż użytkowy.

zobaczymy, bo przecież przy rondzie jest przystanek, a o ile Deszyfrantów Enigmy można będzie zlokalizować na mapie, o tyle nazwa Ursynów Zachodni mówi zdecydowanie mniej o lokalizacji

MZ · Post autor: MZ » 16 mar 2007, 23:51

Tm pisze:zobaczymy, bo przecież przy rondzie jest przystanek, a o ile Deszyfrantów Enigmy można będzie zlokalizować na mapie, o tyle nazwa Ursynów Zachodni mówi zdecydowanie mniej o lokalizacji

Przystanki być może zmienią nazwę, choć RONDO DESZYFRANTÓW ENIGMY będzie niemal tak długie jak RONDO ZESŁAŃCÓW SYBERYJSKICH. Chodziło mi bardziej o to, że tej nazwy ronda nie trzeba będzie używać w żadnych dokumentach, bo będzie to nazwa "bezadresowa".

fik · Post autor: **fik** » 16 mar 2007, 23:54

JaBaal pisze:Nie wiem o co ta draka.

O to, że jest niepoprawna językowo. Nie ma takiego słowa jak 'deszyfrant'.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 16 mar 2007, 23:59

nic nie stoi na przeszkodzie, by powstało.

MZ · Post autor: MZ » 17 mar 2007, 0:03

MeWa pisze:nic nie stoi na przeszkodzie, by powstało.

Już właśnie powstało. W końcu w języku polskim niejedno słowo powstało już w podobny sposób i weszło do powszechnego użytku.

fik · Post autor: **fik** » 17 mar 2007, 10:32

MeWa pisze:nic nie stoi na przeszkodzie, by powstało.

niestety, ale słowa powstają w inny sposób, niż poprzez uchwały rady warszawy
najpierw muszą być powszechnie używane, potem można je wprowadzać do słowników
powszechność używania słowa deszyfrant polega w tej chwili na tym, że google odnajduje niecałe 250 wyników dla takiego zapytania...

Tm · Post autor: Tm » 17 mar 2007, 10:41

Fikander pisze:O to, że jest niepoprawna językowo. Nie ma takiego słowa jak 'deszyfrant'.

jak więc nazwać kogoś, kto deszyfruje? skoro istnieje takie słowo jak szyfrant, nie ma nic niepoprawnego w deszyfrancie

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 17 mar 2007, 11:28

Dziś na planie Warszawy, na jednym z przystanków zauważyłem, że na Żoliborzu nie powstała ulica, a aleja Zgrupowania AK "Kampinos"

MZ · Post autor: MZ » 17 mar 2007, 11:41

R-11 Kleszczowa pisze:Dziś na planie Warszawy, na jednym z przystanków zauważyłem, że na Żoliborzu nie powstała ulica, a aleja Zgrupowania AK "Kampinos"

Mylenie ulic z alejami to niestety dość częste zjawisko, chociaż zwykle to na aleje mówi się ulice. Odwrotne przypadki to raczej rzadkość.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 17 mar 2007, 16:15

Fikander pisze:
MeWa pisze:nic nie stoi na przeszkodzie, by powstało.
niestety, ale słowa powstają w inny sposób, niż poprzez uchwały rady warszawy
najpierw muszą być powszechnie używane, potem można je wprowadzać do słowników
powszechność używania słowa deszyfrant polega w tej chwili na tym, że google odnajduje niecałe 250 wyników dla takiego zapytania...

język ma to do siebie, że ewoluuje. Tak samo, gdyby nie wypowiedź jednego z posłów, użycie terminu "rekonstrukcja rządu" nie byłaby możliwa. A deszyfrant jest w tym przypadku najtrafniejszą nazwą czynności za które te osoby są znane. Ja już np. będę używać słowa "deszyfranci".