515 - co dalej z tÄ liniÄ?

kangoo2 · Post autor: **kangoo2** » 30 lip 2007, 23:30

A swoja droga to juz nie moge doczekac sie szczegolowych informacji na stronie ZTM-u.

Maro D. · Post autor: **Maro D.** » 30 lip 2007, 23:47

kangoo2 pisze:likwiduje sie jedyne bezposrednie polaczenie Pl.Szembeka i Reala z przystankami: Przyczolek Grochowski, Saska, Pl. na Rozdrozu i Marszalkowska za pomoca 515

No i z Metrem Politechnika, w końcu to dla nich chyba najbliższa stacja! Tak to co, z Żółkiewskiego cofać się do Płowieckiej tam w szereg linii przesiadać się? Takich połączeń nie powinno się likwidować.

A co do 168...ten numer od dawien dawna obiecywano dla całotygodniowego 301 i co...oszukiwano nas przez ten czas?

Łukasz · Post autor: **Łukasz** » 31 lip 2007, 0:27

Nie widziałem nic o 166, albo ślepym.

Ciekawi mnie też, kiedy będzie jakiś normalny dojazd z ciągu Al.Wilanowskiej do Metra Wilanowska, bo w tej chwili jest to oparte na 710, które już od 19 zaczyna jeździć co pół godziny, a od 22 co godzinę, a w weekendy co 40 minut po prostu. 724 jeździ parę razy na dzień, podobnie 725. Chyba nie mamy na myśli żałosnego 139, czy 117, które jadąc przez całe miasto, nigdy nie jest punktualnie.

cinkci18 · Post autor: **cinkci18** » 31 lip 2007, 0:37

Ciekawi mnie jeszcze po jakiego grzyba po tych zmianach będzie tłok na pętli Rembertów Kolonia. Do linni 153, 196 i 515 dojdzie 143 i 305.
Moim zdaniem tych lini na tej pętli będzie za dużo i nie wiadomo jak się pomięszczą.
Mam na tą okoliczność takie pomysły:

1) 153 wydłużyć do pętli Rembertów AON
lub
2) 153 wydłużyć do pętli Wola Grzyboska
lub
3) 305 jeździło do pętli Rembertów AON
lub
4) żeby 143 pojechało po trasie 196 do Marysina a potem na wiatrak, a 196 do piachu

Bernard · Post autor: **Bernard** » 31 lip 2007, 0:39

Pętla Rembertów AON ma być zlikwidowana.

cinkci18 · Post autor: **cinkci18** » 31 lip 2007, 0:43

To co będzie że 199??
Jeśli ma pojechać do pętli Rembertów Kolonia to tam będzie prawdziwy sajgon
Chyba że albo dodzadzą tam dodatkowy jakiś przystanek ( nie wiem gdzie) albo wybudują trzeci peron (mało prawdopodobne).

MZ · Post autor: MZ » 31 lip 2007, 1:01

Kilka moich ocen, bo dopiero teraz miałem czas przeczytać tę dyskusję:
136: chyba ZTM bardzo nienawidzi okolic Dworca Zachodniego, bo to już kolejna linia, która jest stamtąd zabierana. Czyżby potoki pasażerskie były za małe?
143: najpierw szumne wydłużenie nową Trasą Siekierkowską, a teraz ponowne skrócenie. Ale to dobrze, bo tamto wydłużenie było chyba tak trochę na siłę.
157: kolejny pokręcony zygzak, który jako dojazd do Blue City będzie miał jeszcze bardziej marginalne znaczenie niż teraz 136, bo ominie Dworzec Zachodni.
505: może to być wreszcie bardzo przydatne odciążenie 175 na Żwirki i Wigury. Ciekawe, czy na tym odcinku rozkłady obu linii mają być jakoś skoordynowane.
515: zapowiada się ładna obwodowa linia przyspieszona, chociaż narażona na korki. Teraz pozostaje tylko kwestia rozsądnego zaplanowania przystanków.

esm · Post autor: **esm** » 31 lip 2007, 3:20

tak moim zdaniem, a nuż ktoś z ZTM przeczyta:
136 i 186: lekkie pogorszenie komunikacji pomiędzy Służewem, Służewcem a Dw. Zachodnim. Linie, które teoretycznie mogłyby pracować jako obwód, będą teraz zachęcać do jazdy przez Centrum. Krok w złym kierunku.

416: naprawdę inaczej nie można jak tylko likwidacja? znów odcinanie Bródna i znów likwidacja trasy

505: trasa wygląda eksperymentalnie, ale warto zaryzykować

515: dobry początek. częstotliwość będzie reklamą linii i bodźcem do zmiany nawyków. teraz tylko nie przesadzić z ilością przystanków, a eksperyment może się udać.

168: korzystnie by chyba było wydłużyć ją Dw. Wschodniego (Lubelska), ew. kosztem skrócenia 137 do Ronda Wiatraczna. Dotychczasowi pasażerowie 137 (obecnie zawieszonej), mogliby się przesiąść ze 125 i 168 na Grochowskiej. Natomiast przedłużając 168 do Dw. Wschodniego dajemy większy wybór pasażerom pociągów i większy dostęp do SWPS. Funkcja obwodowa 168 byłaby większa.

ratraciak · Post autor: **ratraciak** » 31 lip 2007, 7:09

Powinni coś dać do obsługi Przy Bażantarni. Ja mieszkam w tej okolicy i na prawdę widzę, że spora grupa osób korzysta z przystanków przy tej ulicy. Chociaż jedną linię tam skierować.

Kra · Post autor: **Kra** » 31 lip 2007, 8:08

Drobny komentarz dotyczący dwóch linii :

157 - na północnym "kawałku" linia ta spełnia funkcje lokalne, w centrum na nagle spełniać funkcje podstawowe (wzmocnienie chyba dla 175), potem znów lokalne i tu nie bardzo rozumiem po co ma zastępować darmobus CHR ?

515 - po cichu wycofanie z Żoliborza i Bielan, póki co metra nie ma tylko kasacje linii i wychodzi na to, że ciąg Żeromskiego/Kasprowicza mocno traci bo w zamian za 303, 356 i 515 pojawiło się tylko 114 (i to po części obsługiwane wozami 12 m), jestem bardzo ciekaw jak w DP (oczywiście po wakacjach) z przystanku Przybyszewskiego zabiorą się ludzie tak koło 8, teraz bywało to niemożliwe.
Poza tym nieładnie GW okłamuje nie wymieniając wszystkich dzielnic, których zmiany dotyczą

Ciekawe czy ZTM powieli ten opis wstępny ?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 lip 2007, 8:16

Dęboszczak pisze:
Fikander pisze: No więc właśnie. Na trasie 186 nie ma przystanku DW. ZACHODNI.
Wyobraź sobie, że dla pacjentów, nierzadko ledwo się poruszających, te 400m różnicy jest bardzo znaczące.
W jakiej relacji?

[ Dodano: 2007-07-30, 22:20 ] Nie.
Pozostawię ten post bez komentarza, bo jest taki ... jakby to delikatnie ująć...., o mam! jest trochę denny.

Wcale nie jest. Za to Twój komentarz, jak by to delikatnie ująć... świadczy tylko o Tobie.

O znaczeniu długości drogi dojścia nie słyszał? Na studiach nie nauczyli? Bo te są we wszystkich relacjach krótsze w zespole Dw. Zachodni, z przesiadkami między autobusami włącznie, o dojściach do kolei nie wspominając!

I ciekawe, czy oficjalnym stanowiskiem ZTM jest, że Dw. Zachodni leży w zasięgu obsługi z zespołu Rondo Zesłańców, heh.

[ Dodano: 2007-07-31, 08:20 ]

Fikander pisze:(189 i 515)

cienko w ogóle widzę koordynację tych linii...

Zapomnij o jakiejkolwiek koordynacji, przecież to zwyklas i czerwonak. Widać wciąż pokutuje teoria, że lepiej rzadziej, a więcej linii i to różnego charakteru, żeby nie dało się nijak tego zgrać .
I pewnie 189 znowu zostanie pocięte (tak, jak po skróceniu do Cm.Wolskiego, które rzekomo miało skutkować podniesieniem częstotliwości), a podstawową sprawą przy sieci linii przyspieszonych jest, że muszą mieć "eskortę" w postaci silnych linii zwykłych.

[ Dodano: 2007-07-31, 08:23 ]

dzidek pisze:
MeWa pisze:w tramwaju linii 8.
Jak na 8 będą jeździć nowe długie tramwaje to może się zmieszczę. Póki co w godzinach porannego szczytu w trakcie roku szkolnego w 8 panuje niezły sajgon

W 8? W przeciwpotoku? Bajki albo niekorzystny zbieg okoliczności. Poza tym, jest jeszcze 501, a na sam Młynów chociażby i 24.

[ Dodano: 2007-07-31, 08:41 ]

Tm pisze:[
ZTCP to 120N ma nieco mniejszą pojemność niż dwuskład

Porównuj przy tej samej normie dla stojących, to raz

Dwa, że dane producenckie można sobie (ahem) - taki Bombardier potrafi składowi 32,5x2,4m (z 56msc siedzącymi) napisać pojemność 249 miejsc przy normie dla stojących 4os./miejsce (!), a identycznemu wagonowi dla innego miasta - 204 przy 44 miejscach siedzących (!!!). PES'owe 211 przy 5os./m^2 wydaje się być wyjątkowo zachowawczo policzone

.

Tak czy siak, wagon jest o prawie 6 metrów od składu dłuższy, na tych 6 metrach te 20 siedzeń więcej się zmieści, więc chyba można przyjąć, że stojących wejdzie tyle samo, a siedzących o te 20 więcej.

alojzy · Post autor: **alojzy** » 31 lip 2007, 9:12

W stołecznym Dzienniku jest jeszcze mowa o okólnym 306 z Instalatorów do Hynka potem do Bitwy Warszawskiej i z powrotem na Instalatorów. Czyżby przygrywka do likwidacji 128? (w artykule nie ma jednak słowa na ten temat).
A co do meritum zmian - cieszę się z powrotu mojego ulubionego numeru 168 i to w zbliżonej relacji do tej z dawnych czasów...
Lekkim przerażeniem napawa mnie perspektywa wycofania 515 z Bielan - akurat ta linia cieszyła się niezłą frekwencją i to nie tylko od metra - niektóryz jechali już ze Sródmieścia.
Będzie niezły raban.

Paweł84 · Post autor: **Paweł84** » 31 lip 2007, 9:19

Po to ZTM ogłasza konsultacje. Przecież po nich może się okazać, że wiele z zaproponowanych zmian wcale nie wejdzie w życie. Póki co to tylko PROJEKT.

alojzy · Post autor: **alojzy** » 31 lip 2007, 9:38

Jeszcze kilka spostrzeżeń.
165 wycofują z Kłobuckiej, wygląda więc na to, że po wcześniejszym zawieszeniu 192 ulica ta pozbawiona zostanie autobusów, a więc dojazdu np. do ZK.
Historia lubi się powtarzać - 515 znów będzie jeździło Wałbrzyską!!!
505 to przecież kalka dawnego 436 (jeździło przecież z Centralnego).
A linią 204 otwieramy chyba oficjalnie zakres numeracyjny linii zwykłych na dwieście.

dzidek · Post autor: **dzidek** » 31 lip 2007, 10:00

inż. Glonojad pisze: W 8? W przeciwpotoku? Bajki albo niekorzystny zbieg okoliczności.

Zamiast pisać głupoty wybierz się we wrześniu na Pl. Zawiszy i przejedź do Szpitala Wolskiego. Nie wiem czy wiesz ale przy Karolkowej znajduje się Polfa i szkoła podstawowa albo gimnazjum a przy Szpitalu Wolskim dwa gigantyczne licea , szpital . Między Karolkową a Szpitalem Wolskim bardzo dużo firm ma swoje biurowce i dlatego autobusy i tramwaje łączące Pl. Zawiszy z tym rejonem w szczycie porannym są przepełnione.

[ Dodano: 2007-07-31, 10:02 ]
1 sierpnia rozpoczynają się konsultacje a już 1 września zmiany mają wejść w życie czyli jak rozumiem będą dwa tygodnie na ewentualne poprawki ?

515 - co dalej z tÄ liniÄ ?

515 - co dalej z tÄ liniÄ?