401 - dzielić, czy nie?

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5561
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 27 lut 2008, 21:43

Gocław ma Promenadę rzut beretem. Po co ma jeździć do GM?
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

kangoo2
Posty: 383
Rejestracja: 13 wrz 2006, 11:53

Post autor: kangoo2 » 27 lut 2008, 21:46

Ma Promenadę, ale i tak mnóstwo ludzi woli GM ](*,)

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36250
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 lut 2008, 21:59

kangoo2 pisze:P.S. a tak przy okazji, czy wawkom organizuje czasem jakieś spotkania na żywo,zeby pogadac na interesujące nas tematy?
Od czasu do czasu... Trzeba na WC zaglądać po prostu :P
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5561
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 27 lut 2008, 23:00

kangoo2 pisze:Ma Promenadę, ale i tak mnóstwo ludzi woli GM ](*,)
Złote tarasy bliżej... 507... Jak komuś Promenada nie pasuje.
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Lipa
Posty: 1487
Rejestracja: 06 sty 2008, 1:54

Post autor: Lipa » 27 lut 2008, 23:41

Dziś tuż przed godz. 8 rano 401 skręcający z al.Lotników w Wilanowską w stronę Ursusa był tak nabity, że Ikarus ledwo ciągnął, przypomniały mi się obrazki z lat 80-tych. Naprawdę rano jest dramat w autobusach jadących od Metra Służew na Służewiec. A tu jeszcze 141 na solówkach. Albo wzmocnić 189 (tak jeszcze wzmocnić: skoro E-4 jeździ co 3 minuty to 189 rano nie może?) albo dać tu same przeguby. Ewentualnie nowa linia szczytowa łącząca Metro Służew ze Służewcem, bo tutaj będzie w końcu jakaś tragedia. Szczególnie jak widzę te Ikary właśnie na zakręcie z al. Lotników w Wilanowską: rano nie ma kursu żeby nie "strzeliło" w przyczepie, po południu w kierunku przeciwnym wcale nie jest lepiej. Tym bardziej, że z al. Lotników i Marynarskiej zabrano 186 (nie dając nic w zamian), które podbierało część pasażerów jadących od/do skrzyżowania Puławskiej z Wałbrzyską.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 0:11

ITS A 218 pisze:z Marysina o 18:00.
Obserwacja na przeciwpotoku jest na pewno sporo warta.
emdegger pisze:Jedyne, co da się zrobić dla zwiększenia zapełnienia, to wyciąć 168 z Rembertowa oraz poprawić punktualnośc 401. Zmiana krańca w żaden sposób nie ma prawa wpłynąć na liczbę pasażerów w relacji Płowiecka/Mokotów. Połączenie jest częste i nie pojawiło się wczoraj, przesiadać dogodnie się też można.
Punktualności 401 nie poprawisz, bo ona ma zbyt dużą wariancję. Wycięcia 168 też niewiele da, bo jedzie na około i w inne miejsce Mokotowa.
emdegger pisze:401 to fiasko w obecnej formie i tyle.
E! Przesadzasz, rewelacji nie ma, podaż jest na pewno za wysoka, ale do fiaska jeszcze trochę brakuje.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 16:22

To ja dorzucę jeszcze jeden kamyczek do tej dyskusji.
Za niedługo zacznie się rozkopywanie skrzyżowania Mars/Płowiecka/Ostrobramska. Wszyscy chyba sobie są w stanie wyobrazić, jak wpłynie to na punktualność wszystkich linii przejeżdżających przez to skrzyżowanie.
401 oczywiście można od zespołu Łysakowska wysłać przez Kaczeńca do Płowieckiej i dalej estakadami na Gocław, jednak w ten sposób zupełnie o tej linii odcina się Rembertów. Dodatkowo spóźnienia 401 zabiją nie tylko praską końcówkę, ale i całą linię aż do Ursusa. I to już będzie poważny problem. Przekierowanie 401 na Wiatraczną dawałoby szansę na uniknięcie tego problemu. A 148 w tych korkach mogłoby sobie (bardziej) gnić, gdyż nie wpływa aż tak bardzo na układ komunikacyjny całego miasta.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Emdegger
Posty: 1687
Rejestracja: 24 wrz 2006, 12:30
Lokalizacja: z kobiety
Kontakt:

Post autor: Emdegger » 28 lut 2008, 17:14

pawcio pisze:Wycięcia 168 też niewiele da ["dzą" -e.], bo jedzie na około i w inne miejsce Mokotowa.
Myślę, że jedno a skuteczne "wycięcie" załatwi sprawę bez potrzeby podejmowania kolejnych działań w tym zakresie :D 168 powinno zniknąć właśnie dlatego, że jeździ sobie bzdurną trasą, stawiam dużo, że jeżeli jakiemuś mieszkańcowi Rembertowa zachce się jechać na Witosa (i tu w zasadzie wystarczy, skoro już piszemy o Mokotowie, mimo że przesiadka tamże zajmuje czasu co niemiara), a załapie się już na 168, to raczej nie zdecyduje się wysiadać ani na Płowieckiej, ani na Okularowej, żeby przesiąść się tam w 401. Tacy maruderzy powinni jechać 401, a połączenie Rembertów - Promenada można zrealizować inaczej.
pawcio pisze:do fiaska jeszcze trochę brakuje.
Exactly, trochę, czyli już prawie witamy się z Gęsią Katastrofy :D Potencjał 401 oceniam jako 12/-/15//- (i nie do Ursusa, przynajmniej do Puławskiej, po czym zapętlić gdzie najbliżej się da), z tym że zmiana krańca na prawym brzrgu nic nie pomoże.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 17:24

emdegger pisze:Potencjał 401 oceniam jako 12/-/15//- (i nie do Ursusa, przynajmniej do Puławskiej, po czym zapętlić gdzie najbliżej się da)
Znajdź jeszcze tylko brygady na takie rozcięcie. Bo cały szkopuł tkwi w tym, że obecne rozwiązanie jest (paradoksalnie) najbardziej brygadooszczędne.
emdegger pisze:z tym że zmiana krańca na prawym brzrgu nic nie pomoże.
I nie zgodzę się z tym, że zmiana trasy nic nie pomoże. Przed reformą na Gocławiu było w stronę Służewia 143 i 416 (7 kursów rano na godzinę), które były załadowane po sufit. Obecnie mamy 11 które są średnio napełnione. Moim zdaniem część pasażerów z Gocławia wróciła na Trasę Łazienkowską, choć 401 jedzie w miejsca bardziej atrakcyjne niż 416. Przetrasowanie 401 na Gocław i Wiatraczną może dać lepsze rezultaty niż Marysin/Rembertów/Międzylesie.
emdegger pisze:168 powinno zniknąć właśnie dlatego, że jeździ sobie bzdurną trasą,
To między innymi chciałem zmienić w swoim projekcie. Co prawda lepiej by to mogło wyglądać po wybudowaniu Czernikowskiej-Bis, ale nic to. Moje 168 połączyłoby pozbawioną 514 Wesołą ze światem nieco bardziej na południe niż robi to obecnie rzeczone 514. Zostaje oczywiście beczka przez Gocław, ale jakoś mam wewnętrzne przekonanie, że co by to nie wrzucić, to i tak będzie pokraczne.
Chyba, żeby to jeszcze zamienić, czyli 168 puścić trasą Wesoła-Marysin-TS-Rakowiecka, a 148 Rembertowy dwa-Gocław-Stegny-...-Lotnisko.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Emdegger
Posty: 1687
Rejestracja: 24 wrz 2006, 12:30
Lokalizacja: z kobiety
Kontakt:

Post autor: Emdegger » 28 lut 2008, 17:30

pawcio pisze:Przetrasowanie 401 na Gocław i Wiatraczną może dać lepsze rezultaty niż Marysin/Rembertów/Międzylesie.
Ale to cały czas będzie kręcenie się w kółko - w tym wypadku liczba pasażerów z obecnego 401 będzie taka sama jak w proponowanym przez Ciebie 148.

Twój pomysł na podmianę 148 i 401 jest godny rozważenia (TS przejezdna, teren na razie niezbyt zabudowany, więc czarnuch tam wiele nie straci), natomiast ja nie widzę miejsca dla dwóch linii w relacji Witosa - Płowiecka.
"Coś ci powiem chłopcze! Gdy będziesz wracał do domu dziś wieczór, a jakiś psychopata rzuci się na ciebie z garścią malin, nie przyłaź mi tutaj skomleć." - John Cleese

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 17:34

Jeżeli by nie było na świecie 514, to 168 z Wesołej może mieć tam sporo sensu. Obok 148 z Rembertowa. Zauważ, że podaż i tak zetniesz w stosunku do stanu obecnego o 25%.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 28 lut 2008, 17:40

pawcio pisze:Znajdź jeszcze tylko brygady na takie rozcięcie. Bo cały szkopuł tkwi w tym, że obecne rozwiązanie jest (paradoksalnie) najbardziej brygadooszczędne.
:?: Jakim cudem ścięcie każdej częstotliwości(szczytowych i międzyszczytowej) może skutkować większa brygadochłonnością. OK, zamiany dodatków z całkami mogą wprowadzać zamęt, ale nawet 12/15/15 to już oszczędność.
emdegger pisze:i nie do Ursusa, przynajmniej do Puławskiej, po czym zapętlić gdzie najbliżej się da
Kasować chcesz czy dzielić? To drugie chyba.
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 17:45

Tm pisze:Jakim cudem ścięcie każdej częstotliwości(szczytowych i międzyszczytowej) może skutkować większa brygadochłonnością. OK, zamiany dodatków z całkami mogą wprowadzać zamęt, ale nawet 12/15/15 to już oszczędność.
Biorąc pod uwagę,że nie możesz naruszyć częstotliwości na odcinku Ursus-Metro Służew musisz 401 rozciąć, by móc zredukować częstotliwość na Pradze. Wówczas musisz obie końcówki sensownie zakrańcować. Co wydłuża czas przejazdu. Jak doliczysz do tego, że generalnie straty na postoje na krańcach będą wówczas relatywnie większe, to już masz gotowy problem z bilansem brygadowym.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

mariow
Posty: 2649
Rejestracja: 13 lut 2007, 16:10
Lokalizacja: Warszawa Ursus

Post autor: mariow » 28 lut 2008, 19:32

Lipa pisze:Albo wzmocnić 189 (tak jeszcze wzmocnić: skoro E-4 jeździ co 3 minuty to 189 rano nie może?)
189 nie ma sensu wzmacniac tak bo na odcinku przez Włochy jezdzi duzo pusciejsze
emdegger pisze:Twój pomysł na podmianę 148 i 401 jest godny rozważenia
panowie, a jakie widzicie przystanki dla takiego czerwonaka na od Gocławia do Wiatracznej, bo ta trasa jest od zawsze "czarna" ...
PURA VIDA!

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24980
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 28 lut 2008, 19:52

Wypadłaby Wspólna Droga i dwa "nażądańce" w stronę Wiatracznej. Ewentualnie można się zastanowić, czy by Bukowskiego nie zrobić NŻ.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Zablokowany