Sygnalizacja świetlna (skrzyżowania bez tramwajów!)

Jarek · Post autor: **Jarek** » 19 kwie 2008, 15:42

R-9 Chełmska pisze:Toć znacznie lepiej, niż tuż po otwarciu nowej sygnalizacji...

Najlepiej byłoby po staremu.

levar · Post autor: **levar** » 19 kwie 2008, 16:10

Nie powiedziałbym. Jak pracowałem w telepizzy, pokonywałem to skrzyżowanie kilkadziesiąt razy dziennie (gł. lewoskręt z Czerniakowskiej w Gagarina w kierunku Czerskiej) i kilka razy ledwie uniknąłem wypadku. Raz po prostu się zamyśliłem (z przemęczenia

) i ruszyłem przed jadące jeszcze Czerniakowską pojazdy. Na szczęście zdążyłem uciec...

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 19 kwie 2008, 19:06

levar pisze:Raz po prostu się zamyśliłem

Na nieuwagę żadna sygnalizacja nic nie poradzi.

levar · Post autor: **levar** » 20 kwie 2008, 23:47

Tak. Ale jeśli chodzi o lewoskręty to bezpieczniejsze są oddzielne fazy.

Post autor: **Bastian** » 21 kwie 2008, 8:31

Jak ze Świderskiej w Porajów: nic z przeciwka, nic z lewej, z prawej (z osiedla) to już w ogóle nic... i stoooi się...

Nazgul · Post autor: **Nazgul** » 21 kwie 2008, 9:01

levar pisze:Tak. Ale jeśli chodzi o lewoskręty to bezpieczniejsze są oddzielne fazy.

Jestem ciekawy, kiedy wprowadzona zostanie sygnalizacja dla lewoskrętów na skrzyżowaniu Jana Pawła/Stawki. Tam jest piekielnie niebezpiecznie, dodatkowo blokowane są tramwaje.

Post autor: **pawcio** » 21 kwie 2008, 9:05

Raczej bym się spodziewał zakazu skrętu w lewo. Nie masz miejsca na wydzielenie pasów tylko do skrętu w lewo. Podobne rozwiązanie zastosowano przy Anielewicza i sprawdza się znakomicie.

Nazgul · Post autor: **Nazgul** » 21 kwie 2008, 9:14

pawcio pisze:Raczej bym się spodziewał zakazu skrętu w lewo. Nie masz miejsca na wydzielenie pasów tylko do skrętu w lewo. Podobne rozwiązanie zastosowano przy Anielewicza i sprawdza się znakomicie.

I tak w praktyce lewy pas jest bardzo często zablokowany przez skręcające samochody, a trochę bez sensu jest pchać się do Powązkowskiej naokoło przez Babkę.

Post autor: **pawcio** » 21 kwie 2008, 10:50

Można zaproponować objazd na smych prawoskrętach przez Dziką. Gorzej w stronę południową.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 21 kwie 2008, 13:12

Nazgul pisze: Jestem ciekawy, kiedy wprowadzona zostanie sygnalizacja dla lewoskrętów na skrzyżowaniu Jana Pawła/Stawki. Tam jest piekielnie niebezpiecznie, dodatkowo blokowane są tramwaje.

Podczas modernizacji trasy tramwajowej w ciągu al. JP II

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 21 kwie 2008, 20:26

levar pisze:Ale jeśli chodzi o lewoskręty to bezpieczniejsze są oddzielne fazy.

O prawoskręty i o jazdę na wprost też. Ale nie można wszystkiego zrobić w postaci bezkolizyjnej, bo wtedy wszędzie korki sięgałyby po horyzont.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 26 kwie 2008, 23:07

Nazgul pisze:Jestem ciekawy, kiedy wprowadzona zostanie sygnalizacja dla lewoskrętów na skrzyżowaniu Jana Pawła/Stawki. Tam jest piekielnie niebezpiecznie, dodatkowo blokowane są tramwaje.

Tak. Więcej faz, więcej.

Podzielmy tort na jak najwięcej kawałków. A tramwajom damy ten najmniejszy (wymagany przepisami - 6s bodajże).

[ Dodano: 2008-04-26, 23:08 ]

Bastian pisze:Jak ze Świderskiej w Porajów: nic z przeciwka, nic z lewej, z prawej (z osiedla) to już w ogóle nic... i stoooi się...

Kretyńskie przepisy uniemożliwaiające wybór przez projektanta optymalnego rozwiązania sterowania ruchem. I mamy potem takie kwiatki.

[ Dodano: 2008-04-26, 23:15 ]
Kretyńskie przepisy zostały zmienione na nie mniej kretyńskie. A może nawet bardziej. Wcześniej praktycznie każdy wydzielony pas do skrętu w lewo implikował wydzieloną fazę. Obecnie przepis każe chyba wręcz zamieniać pasy na wprost na pasy do skrętu w lewo.
Jak to zinterpretujecie?
nowelizacja rozporządzenia
Co z tego, że "strzałka" wraca. Żenujące.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 27 kwie 2008, 0:27

Jarek pisze:
Nazgul pisze:Jestem ciekawy, kiedy wprowadzona zostanie sygnalizacja dla lewoskrętów na skrzyżowaniu Jana Pawła/Stawki. Tam jest piekielnie niebezpiecznie, dodatkowo blokowane są tramwaje.
Tak. Więcej faz, więcej. Podzielmy tort na jak najwięcej kawałków. A tramwajom damy ten najmniejszy (wymagany przepisami - 6s bodajże).

Niepotrzebnie użyłeś głowy do bicia o mur.
Na tym skrzyżowaniu pałka do skrętu tramwajów JP II/Stawki (i odwrotnie) ma te ustawowe 6 s, a będzie miała więcej (bo trzeba ją będzie połączyć z lweoskrętem dla samochodów). Pałka do ruchu na wprost będzie nadal długa bo połączona z ruchem na wprost samochodów (JP II). Samo skrócenie fazy na wprost nikomu wielkiej krzywdy nie zrobi - w szczycie samochody i tak nie mieszczą się za skrzyżowaniem (korek przed rondem Babka) więc dłuższy czas zielonego na wprost nie spełnia swojej roli, poza szczytem ruch jest mniejszy na tyle że i tak zdążą przejechać, natomiast tramwaje będą miały teoretycznie mniej czasu ale w rzeczywistości więcej niż teraz bo przejazd nie będzie blokowany przez samochody masowo skręcające w lewo

Jarek pisze:Kretyńskie przepisy zostały zmienione na nie mniej kretyńskie. A może nawet bardziej. Wcześniej praktycznie każdy wydzielony pas do skrętu w lewo implikował wydzieloną fazę. Obecnie przepis każe chyba wręcz zamieniać pasy na wprost na pasy do skrętu w lewo.
Jak to zinterpretujecie?

Tylko wtedy jeśli wlot ma 3 lub więcej pasów ruchu i istnieje ruch z naprzeciwka. Teraz też to było możliwe ale nałożone były wymyślne ograniczenia (min. % pojazdów skręcający w lewo) co dawało pole do rozmaitych interpretacji.
Dużą radość budzi natomiast zakaz stosowania zielonej strzałki jeśli są dwa lub więcej pasy do skrętu. Czekam na likwidację strzałki Żwirki>>Trasa "Ł" gdzie mistrzowie kierownicy nawet nie zwalniają przed czerwonym na sygnalizatorze

ness · Post autor: **ness** » 27 kwie 2008, 11:23

Czekam na likwidację strzałki Żwirki>>Trasa "Ł" gdzie mistrzowie kierownicy nawet nie zwalniają przed czerwonym na sygnalizatorze

Gdyby tak bylo to pare os odjezdzaloby stamtad codziennie w czarnych workach.
Przelatujacych bez zwalniania tam nie widzialem.
Kierowcy sie zatrzymuja tylko czasami jakis gamon wystawi za daleko pysk i zostaje obtrabiony.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 27 kwie 2008, 12:44

ness pisze:
Czekam na likwidację strzałki Żwirki>>Trasa "Ł" gdzie mistrzowie kierownicy nawet nie zwalniają przed czerwonym na sygnalizatorze
Gdyby tak bylo to pare os odjezdzaloby stamtad codziennie w czarnych workach.
Przelatujacych bez zwalniania tam nie widzialem. Kierowcy sie zatrzymuja tylko czasami jakis gamon wystawi za daleko pysk i zostaje obtrabiony.

To nie chodzi o kwestię samochód-samochód tylko samochód na zielonej strzałce-pieszy na zielonym. Tam jest dobre kilka metrów odstępu między przejściem a wjazdem na Trasę, wszystko na w miarę łagodnym łuku, więc mistrzowie kierownicy przelatują nieraz z dużą prędkością przez przejście i zatrzymują się dopiero przed jezdnią Trasy. Ruch pieszych jest niewielki, a każdy pieszy na zielonym najpierw dokładnie się rozgląda czy coś go nie zdejmie z przejścia.