(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

[Bastian]

Przywrócenie Puławskiej tak znacząco poprawi wykorzystanie 14? Przecież ZTM utrzymywał że ta linia ma przede wszystkim rozładować tłok na trasie Służewiec-metro

... oraz na trasie Ochota - Politechnika. 14 spełnia obydwa warunki.

[mkm101]

1. Cóż, JPII jest jakoś nielubiane przez ZTM. Dziury w rozkładach wieczorem, a nawet zostawienie kiedyś tylko 33 co 20 min.

To widać od dawna. Po "reformie" kwietniowej na JP II w szczycie jest 25/h w jednym kierunku, na Puławskiej - 35/h w jednym kierunku.

2. Uważam, że Służewiec potrzebuje dobrego połączenia z Metrem Wierzbno. Tak wolą ludzie i to się sprawdza. A wynalazek 14-ki w obecnej formie to sposób na zapchanie paru dziur na raz.

Które można zrobić inaczej
14 PDPS-Wilanowska (z dowolną częstotliwością, nawet co 4 w mikroszczycie)
36 Marymont...Nowowiejska... (zamiast płn odc 14, można by było się może pokusić nawet o mikroszczyt co 6, dając na 1 R-4 i robiąc z nich BWL 1->36zjazd)
i (ewentualnie)
10 powrót na PDPS (na miejsce po 18)
18 Żerań FSO...Puławska-Wyścigi (zamiast 36)

3. Ja zauważyłem, że od kiedy polepszył się dojazd do M.Wierzbna zainteresowanie 17-ką w relacji do Centrum nieco spadło. A że dalej robi się masakra to już wspomniałem na początku.

Jakoś nie jestem przekonany (a korzystam regularnie). Zauważ że z PDPS na Grn. Mokotów i do DC została tylko 17 (wcześniej było także 10), a dla pasażerów tak dojeżdżąjących układ 14/18+metro+ewentualne dojście nie jest rozwiązaniem

[ Dodano: Pią 16 Maj, 2008 20:02 ]

Przywrócenie Puławskiej tak znacząco poprawi wykorzystanie 14? Przecież ZTM utrzymywał że ta linia ma przede wszystkim rozładować tłok na trasie Służewiec-metro

... oraz na trasie Ochota - Politechnika. 14 spełnia obydwa warunki.

Zauważyłeś że ten fragment wątku dotyczył wykorzystania na trasie PDPS-MWierzbno?
A drugi problem można rozwiązać pozostawiając 36 na obecnej trasie, dając ewentualne wzmocnienia BWL-ami do co 6 min

[JacekM]

... oraz na trasie Ochota - Politechnika. 14 spełnia obydwa warunki.

A co spełni warunek zwalczenia tłoku i nieregularnych interwałów na JP2?

[Bastian]

A drugi problem można rozwiązać pozostawiając 36 na obecnej trasie, dając ewentualne wzmocnienia BWL-ami do co 6 min

...które na Marszałkowskiej, jadąc nad metrem, sa jeszcze mniej potrzebne, niż na Puławskiej

[mkm101]

A drugi problem można rozwiązać pozostawiając 36 na obecnej trasie, dając ewentualne wzmocnienia BWL-ami do co 6 min

...które na Marszałkowskiej, jadąc nad metrem, sa jeszcze mniej potrzebne, niż na Puławskiej

Wzmocnienia BWL-ami w jednym kierunku.
15 jeździła pusta? 35 wozi teraz powietrze? A metro pod spodem jest tak puste że trzeba jeszcze tam dociskać pasażerami z tramwaju?

[fik]

15 jeździła pusta? 35 wozi teraz powietrze?

W relacji skrętnej owszem.

[pawcio]

14 PDPS-Wilanowska (z dowolną częstotliwością, nawet co 4 w mikroszczycie)
36 Marymont...Nowowiejska... (zamiast płn odc 14, można by było się może pokusić nawet o mikroszczyt co 6, dając na 1 R-4 i robiąc z nich BWL 1->36zjazd)
i (ewentualnie)
10 powrót na PDPS (na miejsce po 18)
18 Żerań FSO...Puławska-Wyścigi (zamiast 36)

To mi się podoba. Ale już bez wzmacniania 36.

[mkm101]

15 jeździła pusta? 35 wozi teraz powietrze?

W relacji skrętnej owszem.

OK. Tyle że Bastian pisał o Marszałkowskiej.

[ Dodano: Pią 16 Maj, 2008 20:41 ]

14 PDPS-Wilanowska (z dowolną częstotliwością, nawet co 4 w mikroszczycie)
36 Marymont...Nowowiejska... (zamiast płn odc 14, można by było się może pokusić nawet o mikroszczyt co 6, dając na 1 R-4 i robiąc z nich BWL 1->36zjazd)
i (ewentualnie)
10 powrót na PDPS (na miejsce po 18)
18 Żerań FSO...Puławska-Wyścigi (zamiast 36)

To mi się podoba. Ale już bez wzmacniania 36.

Nie upieram się. Chodziło o wzmocnienie w max szczycie odcinka Ochota-Politechnika.

[pawcio]

W relacji skrętnej owszem.

OK. Tyle że Bastian pisał o Marszałkowskiej.

Ale skoro 14 na łączniku pomiędzy relacją Służewiec-Wierzbno i Politechnika-Ochota może się marnować na Puławskiej, to tym bardziej 36 może się marnować w o wiele krótszej relacji Politechnika-Pl. Konstytucji łącząc obsługę potoków Politechnika-Ochota i na Marszałkowskiej.

To mi się podoba. Ale już bez wzmacniania 36.

Nie upieram się. Chodziło o wzmocnienie w max szczycie odcinka Ochota-Politechnika.

[/quote] To można dorobić zjazdami z 1 z Narutowicza przez Puławską (zamiast Niepodległości) lub podczepianiem tego pod 14 (kursy wariantowe Narutowicza-Służewiec).

[Bastian]

To można dorobić zjazdami z 1 z Narutowicza przez Puławską (zamiast Niepodległości) lub podczepianiem tego pod 14 (kursy wariantowe Narutowicza-Służewiec).

Przecież dokładnie tak to się odbywa

Ale skoro 14 na łączniku pomiędzy relacją Służewiec-Wierzbno i Politechnika-Ochota może się marnować na Puławskiej, to tym bardziej 36 może się marnować w o wiele krótszej relacji Politechnika-Pl. Konstytucji łącząc obsługę potoków Politechnika-Ochota i na Marszałkowskiej.

Hę? Tyle nie trzeba ani na Marszałkowskiej, ani na Andersa, ani na Mickiewicza...
Jeśli coś się gdzieś musi marnować, to niech się marnuje tam, gdzie nie ma metra pod spodem...

[pawcio]

Hę? Tyle nie trzeba ani na Marszałkowskiej, ani na Andersa, ani na Mickiewicza...
Jeśli coś się gdzieś musi marnować, to niech się marnuje tam, gdzie nie ma metra pod spodem...

Na Marszałkowskiej to tramwaje na odcinku Pl. Bankowy-Pl. Konstytucji na pewno się nie marnują. W czym niewątpliwie pomaga "dogodna" lokalizacja wszystkich czterech (by nie rzec w tym sarkazmie pięciu) stacji metra. Pozostaje odcinek Pl. Bankowy-Marymont-Potok, ale na nim akurat zachowane by było status quo.
Co do zjazdów 1->14. Popatrz na jakiej trasie miałaby być 14. Wówczas takie zjazdy nie byłyby tak oczywiste, jak obecnie.

[ Dodano: 2008-05-16, 20:59 ]

Hę? Tyle nie trzeba ani na Marszałkowskiej, ani na Andersa, ani na Mickiewicza...
Jeśli coś się gdzieś musi marnować, to niech się marnuje tam, gdzie nie ma metra pod spodem...

Na Marszałkowskiej to tramwaje na odcinku Pl. Bankowy-Pl. Konstytucji na pewno się nie marnują. W czym niewątpliwie pomaga "dogodna" lokalizacja wszystkich czterech (by nie rzec w tym sarkazmie pięciu) stacji metra. Pozostaje odcinek Pl. Bankowy-Marymont-Potok, ale na nim akurat zachowane by było status quo.
Co do zjazdów 1->14. Popatrz na jakiej trasie miałaby być 14. Wówczas takie zjazdy nie byłyby tak oczywiste, jak obecnie.

[piotram]

A drugi problem można rozwiązać pozostawiając 36 na obecnej trasie, dając ewentualne wzmocnienia BWL-ami do co 6 min

...które na Marszałkowskiej, jadąc nad metrem, sa jeszcze mniej potrzebne, niż na Puławskiej

No teraz to chyba sobie kpisz Na Marszałkowskiej tramwaje są puste? Już nie mówiąc o tym, że wydostanie się z Andersa i Mickiewicza z miejsc pomiędzy stacjami metra po zabraniu 15 i połowy 36 jest horrorem. Podwójna 36 byłaby tu bardzo wskazana!

[mkm101]

To można dorobić zjazdami z 1 z Narutowicza przez Puławską (zamiast Niepodległości) lub podczepianiem tego pod 14 (kursy wariantowe Narutowicza-Służewiec).

Przecież dokładnie tak to się odbywa

Nie. Teraz to jest podstawowa trasa. A tak byłyby to tylko wybrane kursy, które i tak muszą dojechać na R-3.

Ale skoro 14 na łączniku pomiędzy relacją Służewiec-Wierzbno i Politechnika-Ochota może się marnować na Puławskiej, to tym bardziej 36 może się marnować w o wiele krótszej relacji Politechnika-Pl. Konstytucji łącząc obsługę potoków Politechnika-Ochota i na Marszałkowskiej.

Hę? Tyle nie trzeba ani na Marszałkowskiej, ani na Andersa, ani na Mickiewicza... Jeśli coś się gdzieś musi marnować, to niech się marnuje tam, gdzie nie ma metra pod spodem...

To ja poproszę niech się marnuje w JP II.
A na poważnie to nie chodzi o obecność czy nie metra, tylko o konkretny popyt na daną linię. A ten jest większy na Marszałkowskiej niż na Puławskiej.

Coraz bardziej mam ochotę na skorzystanie z przepisów o dostępie do informacji publicznej i wystąpienie do ZTM o dane nt wykorzystania linii na poszczególnych odcinkach linii, popytu i wykorzystania na niektórych odcinkach sieci oraz danych na temat preferencji docelowych pasażerów na niektórych fragmentach sieci. Okaże się na czym ZTM opiera swoje pomysły.

[Paweł D.]

3. Ja zauważyłem, że od kiedy polepszył się dojazd do M.Wierzbna zainteresowanie 17-ką w relacji do Centrum nieco spadło. A że dalej robi się masakra to już wspomniałem na początku.

Jakoś nie jestem przekonany (a korzystam regularnie). Zauważ że z PDPS na Grn. Mokotów i do DC została tylko 17 (wcześniej było także 10), a dla pasażerów tak dojeżdżąjących układ 14/18+metro+ewentualne dojście nie jest rozwiązaniem

Trudno mi dyskutować czy dobrym czy złym. Ale wiem jedno - preferowanym bo szybszym.

[Teokryt]

PDPS

Co to za skrót?