Komunikacja na Tarchominie i Nowodworach (cz. 1)

[prosper5250]

Masz rację, patrząc tylko na ilość kilkuset metrów bez zwracania uwagi na to gdzie są największe korki, gdzie jest sygnalizacja a nie samowolka, gdzie są ludzie dochodzimy do takich wniosków Fikander... Najkrótsza trasa Na Skorosze wiedzie Prymasa Tysiąclecia, a wyobraź sobie że szybciej dojeżdżam inną trasą... To samo do Wesołej: nie jest najszybciej Jagiellońską-Grochowską-Płowiecką, szybciej wychodzi dwukrotnie przejechać Wisłę i ostatecznie z Ostrobramskiej po wcześniejszym powrocie z lewego brzegu Łazienkowskim skręcić w kierunku Traktu Brzeskiego... Pozdrawiam

[tarantula01]

Nawet jak będą jechać bez przystanków, to czekanie na skręt w lewo (Modlińska-Światowida) będzie trwało nawet kilka zmian świateł. Nie wierzę w ten scenariusz.

Jasne, lepszy jest lewoskręt przy Obrazkowej, gdzie kierowcy jeżdźą przez stację...

Do 2004 lub 2005 r bardzo dużo kierowców autobusów jeździło przez dojazd do stacji Statoil. Po poszerzeniu lewoskrętu Modlińska - Światowida z 1 do 2 pasów ruchu, skończyły się długie kolejki samochodów indywidualnych oczekujących do skrętu w lewo w Obrazkową i kierowcy autobusów od tamtej pory praktycznie nie jeżdżą przez dojazd do stacji (nic nie piszę o indywidualnych). Obecny lewoskręt Modlińska-Światowida po południu jest na granicy przepustowości. Często trzeba czekać 2 zmiany świateł na skręt. 2 zmiany oznacza prawie 4 minuty. Prawie 4 minuty jazdy więcej w rozkładzie jazdy autobusu, to dużo. Dodając dodatkowe autobusy, skręcić w lewo będzie można np. po 3 zmianach świateł.
Można albo poszerzyć lewoskręt do 3 pasów ruchu (S-F) albo zmienić program sygnalizacji, wydłużając czas dla omawianego lewoskrętu. Zmiana programu sygnalizacji wiąże się z dostosowaniem tego programu do obecnych przepisów, czyli pojawia się osobna faza dla lewoskrętu Modlińska-Kołacińska (-8 s dla relacji na wprost w ciągu Modlińskiej do Legionowa), zmianie ulegają czasy międzyzielone (na dłuższe niż obecne) oraz po wydłużeniu czasu dla lewoskrętu Modlińska-Światowida, skraca się długość relacji na wprost w ciągu Modlińskiej do centrum. Realne wydłużenie lewoskrętu Modlińska-Światowida byłoby możliwe prawdopodobnie o ok. 2-3 s. Dlaczego tak mało?
Ul. Światowida zwęża się do 1 pasa ruchu przed Milenijną, na jednym pasie jest przystanek, a na drugim może stanąc ktoś chcący skręcić na stację BP (w lewo). Praktycznie na każdej zmianie świateł w szczycie albo zatrzymuje się autobus, albo ktoś skręca (czasem i jedno i drugie), więc w efekcie przy wydłużonej fazie lewoskrętu Modlińska-Światowida raczej pewne jest, ze kolejka samochodów stanęłaby na środku skrzyżowania i zablokowała możliwość wyjazdu ze Światowida w lewo.
Zakazać skrętu w lewo ze Światowida na stację? Nie takie proste, bo zabranoby możliwość skrętu na stację z Modlińskiej (przy stanowisku z gazem formalnie jest zdaje się tylko wyjazd!). Z drugiej strony można to zrekompensować poprzez trasę: Modlińska-Produkcyjna-Milenijna-Światowida, ale przejazd odbywałby się pod oknami mieszkańców i przy przychodni i mogą nim jeździć tylko samochody osobowe. A co z ciężarowymi?
Zrobić zatokę lub poszerzyć Światowida od Modlińskiej do Milenijnej do przekroju 1x3 (1x4)? Mam odmowną odpowiedź ze ZMID. Obecnie czekam na jeszcze jedną opinię.

Ogólnie, zbytnie majstrowanie przy tej sygnalizacji przy jednoczesnej likwidacji możliwości lewoskrętu Modlińska-Obrazkowa, może doprowadzić do korka na Modlińskiej w popołudniowym szczycie na odcinku od mostu Grota do Światowida.

[prosper5250]

Wyczerpująca i ciekawa odpowiedź. Zgadzam się z tym co napisałeś i nie polemizuję z tym co usłyszałeś od innych zarządców, ale: okresy ze wzmożonym ruchem to poniżej 1/4 czasu kursowania autobusów dziennych, stąd propozycja puszczenia jednej, jedynej linii, która nie powodowała by jednak zwiększenia zatorów i znacznego wydłużenia czasu biegu... Jestem przekonany iż puszczenie wzdłuż Światowida linii 404 było by dobrym rozwiązaniem. Skoro przejazd Świętosławskiego i Porajów zajmuje tyyyle czasu, że Fikander aż się obruszył (pomimo cwaniackich tekstów mam do niego szacunek), puśćmy 404 jak E-4 (Porajom zostaje mocne 186).

[Bastian]

Mocne?

[prosper5250]

Mocniejsze niż 133, 152, i właściwie 516... Zresztą przy Ratuszu nie ma nic a tam 2... Chcę jedną, słabszą i okresową... To fair zagranie

[zeus]

Do Starzyńskiego masz 144 lub 516, 723, 731, 801 21, 509.
Do Wileńskiego masz 144 lub 516, 723, 731, 801 21, 509.

A do Raszyna masz 144 lub 516 + 186 + 9 + 124, do Gdańska tylko 510 + PKP, a z kolei do Osiedla Krowodrza Górka w Krakowie tylko 516 + 510 + PKP Intercity + 19 i jesteś

I tak można w nieskończoność z tą waszą polityką przesiadek pożal się Boże

[Bastian]

I tak można w nieskończoność z tą waszą polityką przesiadek pożal się Boże

"Waszą", znaczy - czyją? M.st. Warszawy?

[zeus]

"Waszą", znaczy - czyją? M.st. Warszawy?

Tzn w ZTM. Ja rozumiem że komunikacja to nie koncert życzeń, i ze nigdy nie dogodzi się wszystkim pasażerom, ale to co teraz jest robione to już duża przesada. Dobitnie to pokazuje ta dyskusja na temat komunikacji na Tarchominie i Nowodworach

[Bastian]

Przypominam, że ZTM realizuje Politykę Transportową, nie ją uchwala. Zróbcie przed wyborami kampanię "nie przesiadkom!", wybierzcie odpowiednich radnych, a potem ją zmieńcie. I pogadamy.

Taki model, jak się niektórym marzy, jest w GOP-ie - byle przystanek i 8 linii, każda dokądś indziej. Jak co pół godziny to często, jak ktoś chce zobaczyć, co ile mogą jeździć linie bezpośrednie, to niech sobie kliknie choćby rozkład linii 144. Obsługuje centralne rejony GOP-u (Chorzów, Ruda Śląska), nie żadne wiejskie obrzeża, godne PKS-u. Rzut oka na jej trasę też nie zaszkodzi. Tam jest mnóstwo takich kwiatków.

EDIT 215 jeszcze lepsze, nie mówiąc o 199. To trzy z dziesięciu linii autobusowych, obsługujących przystanek Wirek Kopalnia Pokój (żadne zadupie). Po odliczeniu jednokierunkowych w stronę Czarnoleśnej mamy 8 linii. Między 6 a 8 jest 25 kursów, więc średnio autobus co 5 minut, niby nieźle. Ale sekwencja 6:40, 6:56, 6:56, 6:59, 7:00, 7:09 wprost zachwyca. A jak akurat żaden nie pasuje i trzeba się przesiąść na jakieś równie częste cudo? Do tego jeszcze jeden tramwaj (zresztą też zagrożony likwidacją) co 20 minut. Miodzio, cudowna komunikacja. Na miarę XXII wieku...

[MisiekK]

A do Raszyna masz 144 lub 516 + 186 + 9 + 124, do Gdańska tylko 510 + PKP, a z kolei do Osiedla Krowodrza Górka w Krakowie tylko 516 + 510 + PKP Intercity + 19 i jesteś

Tylko ilu potrzebujących dziennie korzysta z takich relacji???

Do najważniejszych punktów miasta, gdzie jeździ największa część pasażerów dojazd bezpośredni spod Ratusza Białołęki jest zapewniony i mnożenie numerków dla mnożenia byłoby głupotą.

[prosper5250]

Zapewnienie dogodnego przejazdu to nie jest głupota. Mnożenie numerków to wymyślanie nowych linii. Koło Ratusza powinno ich jeździć więcej, tyle ile maksymalnie można. A w kwestii 211 to mam propozycję by ZTM jeśli mnoży numerki to z sensem. 211 spokojnie mogą sobie wziąć i zrobić dojazdówkę SENATORSKA-PL. BANKOWY-MIODOWA. Przynajmniej zaoszczędzą na voucherach na taryfy... 211 jechałem 2 razy w życiu (w zeszłym miesiącu) - i dwukrotnie byłem JEDYNYM pasażerem.
A my nadal się nie rozumiemy... Postuję o maleńką zmianę trasy dla którejś z linii. Nie jestem przeciwnikiem przesiadania się, ale do cholery muszę mieć w co, bo w DS przy Ratuszu są piętnastominutowe dziury!!! a potem drugie tyle na Konwaliowej! Więc gdzie te dogodne przesiadki!?

[Bastian]

211 spokojnie mogą sobie wziąć i zrobić dojazdówkę SENATORSKA-PL. BANKOWY-MIODOWA.

A jak sądzisz, dlaczego powstała linia 211?

[Lukasz436]

Przypominam, że ZTM realizuje Politykę Transportową, nie ją uchwala. Zróbcie przed wyborami kampanię "nie przesiadkom!", wybierzcie odpowiednich radnych, a potem ją zmieńcie. I pogadamy.

Taki model, jak się niektórym marzy, jest w GOP-ie - byle przystanek i 8 linii, każda dokądś indziej. Jak co pół godziny to często, jak ktoś chce zobaczyć, co ile mogą jeździć linie bezpośrednie, to niech sobie kliknie choćby rozkład linii 144. Obsługuje centralne rejony GOP-u (Chorzów, Ruda Śląska), nie żadne wiejskie obrzeża, godne PKS-u. Rzut oka na jej trasę też nie zaszkodzi. Tam jest mnóstwo takich kwiatków.

EDIT 215 jeszcze lepsze, nie mówiąc o 199. To trzy z dziesięciu linii autobusowych, obsługujących przystanek Wirek Kopalnia Pokój (żadne zadupie). Po odliczeniu jednokierunkowych w stronę Czarnoleśnej mamy 8 linii. Między 6 a 8 jest 25 kursów, więc średnio autobus co 5 minut, niby nieźle. Ale sekwencja 6:40, 6:56, 6:56, 6:59, 7:00, 7:09 wprost zachwyca. A jak akurat żaden nie pasuje i trzeba się przesiąść na jakieś równie częste cudo? Do tego jeszcze jeden tramwaj (zresztą też zagrożony likwidacją) co 20 minut. Miodzio, cudowna komunikacja. Na miarę XXII wieku...

Sam poszukałem linii która kursuje częściej niż 30 minut w GOP-ie i rzeczywiście trudno znaleźć takie cudo. Osobiście jednak wolę układ Warszawski. Wolę się przesiadać z częstego do częstego.

[prosper5250]

A jak sądzisz, dlaczego powstała linia 211?

Nie mam pojęcia... Bo tak: raz jeździ na jednej trasie, raz na innej... Cżęstotliwość ma marną więc chory nie będzie sterczeć na mrozie 15 minut by dojechać do przychodni, tylko już prędzej uderzy z buta... Właśnie: ta linia powstała chyba po to, by jak pójdę na spacer z kobietą i jak się zmęczymy to żebyśmy mógli sobie pustym 211 wrócić i żebym spokojnie mógł dokończyć piwo...

[Bastian]

Nie mam pojęcia...

Bo wnioskował o to urząd dzielnicy? By dowieźć ludzi z Dąbrówki Wiślanej do Nowodworów, do szkół, urzędu? Bo nie można tam puścić linii na większym taborze?

Piszesz, a nie wiesz, o czym...