Buspasy

Moderator: Wiliam

zzz
Posty: 1039
Rejestracja: 21 sty 2008, 22:46

Post autor: zzz » 05 sty 2010, 23:16

kajo pisze:Chrzanienie, są strefy gdzie podniesienie do 5 albo nawet 10 złotych byłoby korzystne
Poraz kolejny potwierdzasz stereotyp zielonego: jezeli faktynie zgadzaja sie z ideologia to tym gorzej dla faktow.

[ Dodano: |5 Sty 2010|, 2010 23:18 ]
kajo pisze:Chociaż prawda jest taka, że Jakby było 4zł, to większość kierowców by się przyzwyczaiła do tej ceny.
4 zl moze by jeszcze przeszlo chociarz glowy bym nie dal ale na pewno drastycznie wzrosla by ilosc nie placacych.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24952
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 05 sty 2010, 23:37

Glonojad pisze:4 zł wystarczy, biorąc pod uwagę puchy na parkingu podziemnych Złotych Kaskad Wody W Środku jest to cena zaporowa... ](*,)
A może po prostu sama różnica jest zjawiskiem zaporowym o charakterze bardziej socjologicznym niż ekonomicznym?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 23 lut 2010, 22:11

TVN Warszawa pisze:Budowa II linii metra może zatrzymać nowe buspasy

Najbliższe trzy lata to będzie ciężki czas dla mieszkańców stolicy. Budowa II linii metra sprawi, że organizacja ruchu w centrum miasta zostanie wywrócona niemal do góry nogami. Pod dużym znakiem zapytania stoi także powstanie nowych buspasów.

Przypomnijmy: jeszcze kilka miesięcy temu przedstawiciele ZTM zapowiadali, że w 2010 roku w stolicy pojawią się nowe buspasy. Miały powstać m.in. w Al. Jerozolimskich, w al. Solidarności, na Belwederskiej wraz ze śluzą dla autobusów skręcających w Spacerową, na Puławskiej oraz na trasie Armii Krajowej.

Budowa zmienia plany

Te plany stają teraz pod dużym znakiem zapytania. Wszystko przez budowę drugiej linii metra, z którą będą wiązać się olbrzymie zmiany w organizacji ruchu.

- Najprawdopodobniej na razie nie powstanie buspas na Puławskiej - powiedział Leszek Ruta w rozmowie z Miejskim Reporterem, choć zastrzegł: -Ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła. Cały czas analizowana jest ta opcja.

Nie wiadomo też, kiedy miałby powstać planowany buspas w Al. Jerozolimskich? - Analizujemy, czy łączyć buspas w Al. Jerozolimskich. Nie wykluczamy, że odsuniemy termin jego utworzenia - powiedział dyrektor ZTM.

Niektóre ulice tylko dla autobusów

I choć część nowych buspasów stoi pod znakiem zapytania, to podczas budowy II linii metra komunikacja miejska będzie uprzywilejowana. Część ulic będzie otwarta tylko dla autobusów. Najlepszym przykładem będzie ulica Grzybowska, która zamieni się czasowo właśnie w buspas.
Rozmowa z Leszkiem Rutą: http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1644673 ... omosc.html
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 23 lut 2010, 23:28

Zbliżaja się wybory a wszyscy wiedza jakie reakcje wywolał buspas na TŁ więc wola juz teraz nie ryzykowac :)

Awatar użytkownika
humptyangel
Posty: 554
Rejestracja: 14 lip 2007, 18:48
Lokalizacja: Pruszków
Kontakt:

Post autor: humptyangel » 23 lut 2010, 23:49

Nie jest dla mnie zrozumiała postawa ZTM, zwłaszcza w przypadku Al. Jerozolimskich - jest to arteria połoźona równolegle do ciągu Świętorzyska - Prosta, w strefie dojścia pieszego, zatem w celu rekompensaty zamknęcia tego drugiego korytarza należy wzmocnić równoległy.

Tam gdzie pojawi się uprzywilejowanie dla maskomu podczas budowy metra będzie można łatwo utrzymać po jej zakończeniu
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu jego napisania:)
Obrazek
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Awatar użytkownika
aqqaqq
Posty: 278
Rejestracja: 19 mar 2009, 12:01

Post autor: aqqaqq » 24 lut 2010, 9:22

humptyangel pisze:Nie jest dla mnie zrozumiała postawa ZTM, zwłaszcza w przypadku Al. Jerozolimskich - jest to arteria połoźona równolegle do ciągu Świętorzyska - Prosta
Al. Jerozolimskie przyjęły na siebie znaczną część ruchu z TŁ. Zamknięcie wszystkich ciągów w relacji W-Z w centrum miasta wywoła jego kompletny paraliż. Żeby zrobić buspas na Al. Jerozolimskich, trzeba byłoby zlikwidować go na TŁ, co byłoby przyznaniem się do błędu, a tego nikt nie lubi przed wyborami.

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 24 lut 2010, 16:27

A TŁ ma status drogi krajowej.

No i chwała za te obawy - za rok już ich nie będzie.

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 24 lut 2010, 21:40

aqqaqq pisze:Al. Jerozolimskie przyjęły na siebie znaczną część ruchu z TŁ. Zamknięcie wszystkich ciągów w relacji W-Z w centrum miasta wywoła jego kompletny paraliż.
Nie zamknięto żadnego ciągu w relacji W-Z. Wyznaczenie pasa autobusowego w Alejach to ograniczenie szerokości Alej z 3-ech do 2-óch pasów. Od strony Pragi wystarczą w Alejach 2 pasy, bo wiaduktem Poniatowskiego dojazd samochodów indywidualnych odbywa się poprzez 1 pas. Pas autobusowy zatwierdzony jest także na innym ciągu w relacji W-Z: na Trasie AK
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
aqqaqq
Posty: 278
Rejestracja: 19 mar 2009, 12:01

Post autor: aqqaqq » 24 lut 2010, 22:03

tarantula01 pisze:Wyznaczenie pasa autobusowego w Alejach to ograniczenie szerokości Alej z 3-ech do 2-óch pasów. Od strony Pragi wystarczą w Alejach 2 pasy, bo wiaduktem Poniatowskiego dojazd samochodów indywidualnych odbywa się poprzez 1 pas. Pas autobusowy zatwierdzony jest także na innym ciągu w relacji W-Z: na Trasie AK
Jako radny Białołęki powinieneś wiedzieć, że po wyznaczeniu buspasa na TŁ (paraliż TŁ i TS + korki na trasach poprzecznych), dojazd z Białołęki na Mokotów, Ochotę i Służewiec, odbywa się głównie przez al. Jerozolimskie (Grot, Wisłostrada, al. Jerozolimskie, JPII, Niepodledłości). Ruch z Pragi w Aleje wprowadzają dwa pasy ruchu - ten z mostu i ten z Wisłostrady.

Awatar użytkownika
humptyangel
Posty: 554
Rejestracja: 14 lip 2007, 18:48
Lokalizacja: Pruszków
Kontakt:

Post autor: humptyangel » 24 lut 2010, 23:20

aqqaqq pisze:Ruch z Pragi w Aleje wprowadzają dwa pasy ruchu - ten z mostu i ten z Wisłostrady.
O nie, rano funkcjonuje buspas na wiadukcie między Wislostradą a PKP Powiśle - mamy jeden pas.

Jako radny Białołęki, tarantula jezdzi do pracy na Służew KZ.
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu jego napisania:)
Obrazek
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 25 lut 2010, 10:53

Buspas w Al.J. jak pisałem wcześniej to poroniony pomysł. Za dużo ulic poprzecznych, relacje w prawo, sygnalizacje świetlne itp. To nie ułatwi a nawet pogorszy (efekt włączania się do ruchu). Poza tym tramwaj na wydzielonym torowisku, kolej itp. Co w zamian dla ruchu indywidualnego. Może zacznijmy od początku a nie od końca. Pierw stwórzmy infrastrukturę ułatwiającą dojazd do ciągów komunikacyjnych, system P&R (na obrzeżach a nie w centrum miasta), trasy alternatywne dla komunikacji indywidualnej a na końcu buspasy i priorytety tak jak robiono to w innych miastach. A my zaczynamy od końca (patrz Trasa Ł) i na siłe próbujemy udawadniać, że jest to dobre rozwiązanie.

Awatar użytkownika
tarantula01
Posty: 1714
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: tarantula01 » 25 lut 2010, 11:32

Trasa alternatywna dla komunikacji indywidualnej wobec TŁ? Zbudowano TS. Alternatywa wobec Alej? Trzeba zbudować kolejny most.
P+R planuje się docelowo wybudować w ilości ok. 25.000 miejsc parkingowych. Wylotówek/wlotówek do miasta jest 10 głównych i 3 drugorzędne. Natężenie na głównych ciągach przekracza 4000 poj/h w szczycie na kierunku do Warszawy. Zadanie matematyczne: Jak szybko zapełni się 25.000 miejsc na P+R - ach? Czy należy budować więcej P+R - ów?
Tak dla warszawskiej obwodnicy www.siskom.waw.pl
Na zdjęciu jest ul. Światowida. Ciekawe, czy tramwaj też tak będą budować?
Wojciech Tumasz
radny dz. Białołeka
www.radny.com.pl

Awatar użytkownika
humptyangel
Posty: 554
Rejestracja: 14 lip 2007, 18:48
Lokalizacja: Pruszków
Kontakt:

Post autor: humptyangel » 25 lut 2010, 11:41

Radzę poczytać to: http://siskom.waw.pl/komunikacja/Studium-buspasy.pdf

No chyba, że to kwestionujesz. Mamy tramwaj: przepustowość wyczerpana do granic możliwości, kolej trzy p.o. w tym dwa dość słabo powiązane z tym terenem przyległym, zwłaszcza Powiśle. Co więcej, moim zdaniem kolej jeszcze długo nie będzie pełnić takiej roli jak metro, czyli mieć duży udział w obsłudze podróży w na obszarze jednej dzielnicy. Poza tym mówisz, że należy dać coś w zamian ruchowi indywidualnemu. Ale co i czy na pewno należy coś dawać?

Obecnie nie mamy kasy ani czasu na budowę nowoczesnych rozwiązań aby jakoś zaradzić wzrastającemu zatłoczeniu na drogach.
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu jego napisania:)
Obrazek
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Awatar użytkownika
Majusi
Posty: 605
Rejestracja: 08 lip 2008, 18:23
Lokalizacja: Zielona Białołęka

Post autor: Majusi » 25 lut 2010, 14:12

Po pierwsze : nie wierzę w opracowania TransEko. Przykład E.Plater - w zależności kto zleca.
Po drugie : jak nie mamy kasy to się nie wychylajmy z rozwiązaniami, które generują koszty społeczne (nie wszyscy jeżdżą KZ.
Po trzecie: jak pisałem wcześniej Al.J. to działania pozorne - chyba, że zakażemy wjazdu indywidualnych do Centrum (ale to nie Londyn ze swoją infrastrukturą komunikacyjną).
Po czwarte : TS jest trasą tranzytową i nie ma się nijak do funkcji TŁ, która ma inne funkcje a przejęły je Al.J. to teraz wprowadźmy tam kolejne buspasy itd....
Po piąte : w Nowym Dworze też jest most. Ja też postuluje za nowymi mostami plus jeden pas dla buspasów, ale kiedy one powstaną.
Po szóste : pierw wybudujmy system P&R a potem uprzywilejowanie (tylko P&R na obrzeżach bo Dworzec Południowy to zła lokalizacja, dobra dla okolicznych biur).
Po siódme : Może jakiś zespół w tym mieście zajmie się tym kompleksowo uwzględniając potrzeby wszystkich mieszkańców i pracujących w tym mieście a nie działania wyrwane z kontekstu nastawione na tani populizm, ale weryfikowane przez życie.
Po ósme : czy mamy wystarczającą ilość taboru i kierowców ze stacjami obsługi? Po co się pytam - na pewno mamy.
A propos ostatnio na Al. J. widziałem wyświetlone na przystanku z 5 linii z informacją, że przyjadą za 1 minutę - metro nie jeździ z taką częstotliwością, ale przecież wszystkiemu jest winna sygnalizacja.
Buspas na Puławskiej to dobre rozwiązanie dla mieszkańców Piaseczna, a co z pozostałymi - jak oni dojadą do Puławskiej i gdzie zostawią te samochody?

[ Dodano: |25 Lut 2010|, 2010 14:14 ]
I niech się radny zajmie ścieżkami na "Zielonej Białołęce" plus odwodnienia jezdni - to by uzdrowiło problem komunikacyjny wewnątrz dzielnicy (sklepy itp). Ja będę popierał to działanie. Tam cała infrastruktura leży, sczególnie osiedle Regaty.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24952
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 25 lut 2010, 14:32

Majusi pisze:TS jest trasą tranzytową i nie ma się nijak do funkcji TŁ,
Ma, ma. Ruch na TŁ po otwarciu TS stał się o wiele bardziej płynny i to nawet przed ukończeniem węzła Czerniakowska.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ODPOWIEDZ