Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14777
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 27 wrz 2010, 15:21

skipper pisze:Ciekawe, czy będziesz musiał mieć dwie "peronówki" (bo dwa dworce)
Jedną peronówkę, na Centralny. Na Śródmieście już bilet w zamyśle jest. Choć można zawsze przejść peronem, na którym zatrzymuje się jakiś pociąg KMów :P
skipper pisze:No i co z opłatą peronową w kontekście wspólnego biletu?
Masz bilet, więc nie kupujesz peronówki. Kwestia tego, ile sobie wliczą opłaty dworcowej w okresowe.
skipper pisze:Bramki jak do metra?
Instalowanie bramek jest niezbyt możliwe... Bardziej obstawiam jakieś lotne kontrole czy coś w tym stylu... :-k
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 27 wrz 2010, 15:29

Przecież nie ma być żadnych peronówek, tylko opłata dworcowa na kształt tej lotniskowej, ponoszona przez przewoźników (a więc oczywiście również pasażerów). Nie sądzę, by ktoś odważył się wprowadzić bilety wstępu na peron :)
noidea

Awatar użytkownika
chester
Posty: 2819
Rejestracja: 25 paź 2009, 22:07
Lokalizacja: Natolin

Post autor: chester » 27 wrz 2010, 15:32

Ależ gadacie od rzeczy, wiadomo o co chodzi, nawet jeżeli żurnalista rozdziera szaty na tym.
Za PRLu obowiązywała inna ekonomia (nie darmo uczono w szkołach wyższych obu ekonomii) a nawet tam to zniesiono. Koszty organizacji poboru/weryfikacji uiszczenia opłaty dworcowej przewyższyłyby wpływy, w szczególności na małych stacyjkach. Przerosłoby to PKP SA od pierwszego dnia.

Jakże elegancko na tym tle wygląda opłata zawarta w każdym sprzedanym bilecie...

Ciekawa jest inna rzecz - takie SKM Trójmiasto mając własne linie kolejowe, tabor i infrastrukturę punktową, potrafi remontować na blask przystanki z okoliczną infrastrukturą, nie pobierając do tego żadnej dodatkowej opłaty. Można? Można, ale gdy nie jest się PKP SA.
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 27 wrz 2010, 21:08

Jeszcze jedna osoba wykaże się brakiem umiejętności czytania ze zrozumieniem wcześniejszych postów, to wyślę ją na urlop.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 27 wrz 2010, 21:10

chester pisze:Ciekawa jest inna rzecz - takie SKM Trójmiasto mając własne linie kolejowe, tabor i infrastrukturę punktową, potrafi remontować na blask przystanki z okoliczną infrastrukturą, nie pobierając do tego żadnej dodatkowej opłaty. Można? Można, ale gdy nie jest się PKP SA.
Demagogia - owszem, remontują, ale stacji mają znacznie mniej i z utrzymaniem różnie bywa (np. walka z graffiti). PKP też potrafią coś dobrze wyremontować i zdarza im się to porządnie utrzymać.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 27 wrz 2010, 21:30

Gdyby PKP miało same linie kolejowe obsługiwane lekkimi ezetami pełnymi pasażerów co kilka-kilkanaście minut, to z pewnością byłyby utrzymane tak jak i SKM-3M.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
chester
Posty: 2819
Rejestracja: 25 paź 2009, 22:07
Lokalizacja: Natolin

Post autor: chester » 28 wrz 2010, 8:34

Demagogia - owszem, remontują, ale stacji mają znacznie mniej i z utrzymaniem różnie bywa (np. walka z graffiti). PKP też potrafią coś dobrze wyremontować i zdarza im się to porządnie utrzymać.
Ja nie twierdzę, że pekapy (nie) potrafią. Mówię tylko, że owo SKM nie ma opłaty przystankowej, a contrario do PKP SA. Proszę o tym dyskutujmy, a nie o tym, czy ktoś robi remont fajnie, czy nie.
Gdyby PKP miało same linie kolejowe obsługiwane lekkimi ezetami pełnymi pasażerów co kilka-kilkanaście minut, to z pewnością byłyby utrzymane tak jak i SKM-3M.
PKP SA ma wręcz akceleratory kasy - świetnie położone nieruchomości, z których prywatny przedsiębiorca z pewnością zrobiłby fajne biznesy, ale skoro podejście PKP SA do swoich klientów na dworcach jest, jakie jest (a jakie jest to można usłyszeć od byle dzierżawcy powierzchni w budynku dworca), to nie dziwne, że stosuje się monopolistyczne chwyty w stylu opłaty dworcowej zamiast rynkowego podejścia.

Chciałoby się dodać "Robi Się..." ...monopol.
Dlaczego pieprzone pierożki są dobre, a pieprzone życie już nie? (B. Schaeffer)
Historia uczy jednego - nigdy nikogo niczego nie nauczyła.

marian89mr
Posty: 131
Rejestracja: 27 kwie 2010, 17:21

Post autor: marian89mr » 30 wrz 2010, 21:43

Cytat z wpisu na stronie mazowieckie.com.pl aporopo WAWA STADIONU :

""" [Gar] 2010-09-30 21:32

remont Warszawy Stadion

Lepiej późno niż wcale. Idę w zakład, że PKP PLK nie pomyślą, by tak przebudować p.o. Stadion aby środkowy peron był dostępny dla toru dalekobieżnego w kierunku wschodniego. Wówczas kibice EURO 2012 wysiadaliby prosto na mecz przyjechawszy z Wrocławia czy Poznania albo po meczu wsiadliby do Gdańska lub na Ukrainę. Nie byłoby żadnej kolizji z ruchem podmiejskim i SKM """

Awatar użytkownika
marcin89
Posty: 816
Rejestracja: 13 paź 2008, 16:03
Lokalizacja: Sulejówek

Post autor: marcin89 » 30 wrz 2010, 21:56

marian89mr pisze:Cytat z wpisu na stronie mazowieckie.com.pl aporopo WAWA STADIONU :

""" [Gar] 2010-09-30 21:32

remont Warszawy Stadion

Lepiej późno niż wcale. Idę w zakład, że PKP PLK nie pomyślą, by tak przebudować p.o. Stadion aby środkowy peron był dostępny dla toru dalekobieżnego w kierunku wschodniego. Wówczas kibice EURO 2012 wysiadaliby prosto na mecz przyjechawszy z Wrocławia czy Poznania albo po meczu wsiadliby do Gdańska lub na Ukrainę. Nie byłoby żadnej kolizji z ruchem podmiejskim i SKM """
Ojj raczej się nie da bo 200 metrowy peron to za mało. W stronę wschodniego blokuje go semafor, a od Wisły będzie zejście... Chyba, że SBL by przebudowali co jest mało prawdopodobne...

Awatar użytkownika
Michał W.
Posty: 757
Rejestracja: 26 mar 2008, 18:33
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Michał W. » 03 paź 2010, 15:33

i całe szczęście, bo stacje, czy przystanki powinny być jak najbardziej oddalone od stadionu, żeby rozprowadzać w miarę po równo kibiców (jedni idą szybciej, inni idą wolniej, więc na dłuższej odległości wszyscy kibice nie dojdą w tym samym czasie na przystanek)
after da równik

www.fotokolej.waw.pl

Awatar użytkownika
zofey
Posty: 1570
Rejestracja: 11 mar 2009, 8:29
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - Służewiec

Post autor: zofey » 05 paź 2010, 4:56

Wykorzystanie peronu między torami będzie przed meczem dużo mniejsze niż drugiego. Dałoby to pewne możliwości jednak:
- dodatkowy przystanek pociągów Łódź-Warszawa, czy np. Warszawa-Lublin, Warszawa-Terespol po przesiadce na Centralnym - w wypadku choćby tych 3 relacji o za długich składach nie może być mowy
- dodatkowe kursy Bombardierów KM (ze Skierniewic np.)
- inne dodatkowe pociągi

Dowiezienie ludzi na 18:00 w piątek będzie wyzwaniem znacznie trudniejszym niż późniejsze rozwiezienie do domów. Z każdej możliwości należałoby skorzystać.

Awatar użytkownika
rufio198
Posty: 3561
Rejestracja: 19 sie 2006, 13:47
Lokalizacja: Z Doliny Muminków
Kontakt:

Post autor: rufio198 » 05 paź 2010, 9:15

Ty w ogóle wiesz jak wygląda W-wa Stadion? Wiesz gdzie tam jest peron pierwszy i drugi? Czy zgodnie ze swoją tradycją klepiesz w klawiaturę aby klepać?
I stało się - Muminek ma Muminkę i pannę Migotkę :D
http://www.fotokolej.waw.pl/
Mój post to moja prywatna opinia i nie jest pisany po to żeby go cytować w mediach

Awatar użytkownika
zofey
Posty: 1570
Rejestracja: 11 mar 2009, 8:29
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki - Służewiec

Post autor: zofey » 05 paź 2010, 17:59

Drugi w sensie inny niż opisany (określenie "między torami" chyba wyraźnie wskazuje na Średnicy o który peron chodzi). Czepianie się tu numerów nie ma wiele wspólnego z merytoryczną dyskusją.
Oczywiście że trzeba by przebudować infrastrukturę, ale na to jest dużo czasu (biorąc pod uwagę że to energetyka i sterowanie ruchem, a nie jakieś nasypy).
A pociągi (co krótsze) na dalekobieżnej przy stadionie stają (i to często) dokładnie na wysokości peronów. Z Grochowa pewnie tego nie widać.

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 05 paź 2010, 22:38

102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

kebe

Post autor: kebe » 05 paź 2010, 22:46

IMHO... Wizja nie dość, że nierealna to bezsensu. Żeby ukrócić głowienie się podsyłam link do projektu technicznego, który będzie realizowany... żeby sobie ktoś nie pomyślał, że się da ją [wizję zofeya] zrealizować.

Polecam też przyjrzeć się jak to PLK pięknie wycofało się z poprzedniego projektu zadaszenia, zastępując szklane biało-czerwone - blachą i papą...

http://przetargi.plk-sa.pl/dane/2010081 ... 100217.pdf

ODPOWIEDZ