Moderator: Wiliam
Wiem, że to nie ma nic wsólnego z Dolnym Mokotowem ale muszę zapytać:Zebra pisze:125, 171 kasowanie
TGM pisze:Propozycja zmiany 519 na 130 była już i Wilanów się nie zgadzał. I trudno, ale było przecież też 519 co dwadzieścia parę minut i 414 też. I gdyby coś podobnego zrobić teraz, to nikt by pretensji raczej zgłaszać nie mógł. Może nie co 24 na zmianę, bo przecież chodzi o poprawę, ale co 20 na przemian to, wychodzi niemal identycznie jak zastąpienie 519 przez 130.
Wtyczki moim zdaniem powinny być pojedynczymi, doraźnymi przypadkami. Przez kilka tygodni potrzebne są w Ursusie, bo objazdy i remonty - OK. Na pewno nie czymś takim jak na linii 522, gdzie istniały - jak się okazuje - aż dwa lata. To już patologia. O wiele bardziej podoba mi się obecne rozwiązanie: linia Z-3. Widać, że ZTM ma dodatkowe brygady do zagospodarowania, musi czekać na zmiany związane z budową II linii metra, mimo to tworzy potrzebne już teraz połączenie pod mało krępującym numerem (zawsze można je zwinąć, bo toć przecie linia zastępcza) i ogłasza pozytywną nowinę wszem i wobec.Glonojad pisze:To jakie proponujesz rozwiązanie? Zakaz wtyczek i okresowe ograniczanie planu?osa pisze: Ot, wtyczkowa polityka ZTM, której nie pojmuję, a która ma tu wielu wyznawców. ”Nie ruszać” wtyczek, ale o tym sza, żeby się ludziska czasem nie dowiedzieli, że mogą liczyć na więcej kursów. I tak się to utrzymywało, jak rozumiem, przez wiele miesięcy. Brawo.
1) 171 nie jeździ na prawy brzegStockholmare pisze:Wiem, że to nie ma nic wsólnego z Dolnym Mokotowem ale muszę zapytać:Zebra pisze:125, 171 kasowanie
Co w zamian na prawym brzegu?
Ja rozumiem, że długa trasa itp. ale jest to najkrótsze połączenie ul. Kajki i okolic z Pragą Płd. Nikt nie ma zamiaru jeździć 115 najpierw przez Marysin a potem przez Witolin, a na przwym brzegu prawie w ogóle nie ma tramwajów więc nie można robić tu takich roszad jak np. na Bemowie (125, 171, 507) czy Bielanach (520). Warszwa nie leży tylko po jednej stronie Wisły
O 171 napisałem w odniesieniu do Bemowa, a nie do prawego brzegu.Zebra pisze:1) 171 nie jeździ na prawy brzeg
Ja zacząłem, ja kończę.Pomijanie przez tę linię zespołu Dolna ma jak najbardziej sens.
Dla Ciebie z pewnością, skoro z tego zespołu nie korzystasz. Biorąc pod uwagę jednak, że w tym ZP duży ruch jest nawet po 22, wstrzymałbym się z uogólnianiem subiektywnej opinii na ogólną ocenę układu komunikacyjnego.
E-2 ma różny charakter, i całe szczęście. Operując czasem dojścia, oczekiwania, itd. można zakwestionować każdą 5.. i E-... . Nie mam z tym problemu - wychodzę po prostu na E-2 według rozkładu i robią tak też inni. Ba - w szczycie porannym zwiększenie częstotliwości E-2 do 7,5 minuty nie byłoby moim zdaniem złym pomysłem, bo jest bardzo duży ścisk. A ruch z Wilanowa będzie rósł!Owszem, czas przejazdu netto ma na papierze i miewa w rzeczywistości krótszy, ale to jest tylko pół prawdy (czyli całe ...). Liczy się czas podróży, a na to ma wpływ czas oczekiwania i dojścia (który jest rzecz oczywista gorszy, gdy mamy do czynienia z dwiema liniami o różnym charakterze, a zatem - różnych czasach przejazdu i lokalizacjach przystanków).
Dziękuję za komplement! Tym niemniej, to jest temat o Dolnym Mokotowie, więc o pseudoczerwonych liniach tarchomińskich, 521 czy innych dziwadłach nie dyskutujemy. A możemy dyskutować o E-2 na przykład - i ja z tego prawa zrezygnować nie mam zamiaru, a już na pewno nie na Twoją prośbę.Niedorzeczne.Glonojad pisze:No pewnie. Stado autobusów dwóch różnych linii jest lepsze od stada autobusów jednej linii.TGM pisze: To już jest maksymalna częstotliwość jaką linia powinna mieć, bo tworzą się i tak stada, jeden wóz jedzie za drugim.](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)")
Rozrost miast to naturalny proces. Mieszkania na przedmieściach kupują ludzie młodzi na dorobku, którzy rzeczywiście kierują się ceną. Jednocześnie są to ludzie o dużym potencjale ekonomicznym właśnie dla tego miasta, podatnicy (do budżetu lokalnego również!). Poza tym, że pracują, ludzie ci zostawiają także mnóstwo kasy w "historycznym centrum" na zakupach i usługach. Bez suburbiów nie byłoby warszawskiego Środmieścia takiego, jakim jest. Więc proszę nie lekceważ tego.Glonojad pisze:Odpowiem tak - nie dlatego mieszkania na obrzeżach miasta są tańsze, żeby czas dojazdu do Śródmieścia był taki sam. Nie po to mieszkańcy historycznej Warszawy znoszą hałas i inne uciążliwości komunikacyjne generowane im przez suburbia, żeby jeszcze odprowadzać wzrokiem kolejne autobusy. .
Jesteś za kompletną likwidacją linii czerwonych? Czy to tylko kwestia E-2?I co z tego, że "w ten sposób mógłbym zakwestionować każde 5xx i E-x"? To mam nie używać tego argumentu, bo jest... zbyt dobry?
A wiesz jaka jest różnica? Nazywa sie _metro_ . W Warszawie linie czerwone to dość nieudolny substytut sieci metra. Dlatego jest ich tak dużo.Faktem jednak jest, że linie przyspieszone to w zachodnich stolicach raczej rzadkość, a nie standard. I jeśli gdzieś istnieją metrobusy, to jako superlinie zwykłe, a nie przyspieszone.
A 517? Też oficjalnie jeździ co 20 minut, a nieoficjalnie z wtyczkami co 10. Też w nie tak długiej perpektywie do likwidacji, o ile nie będzie jakiś reanimacji.R-9 Chełmska pisze:Moim zdaniem te wtyczki na 522 to były dla zarżnięcia linii. Zabierały ludzi z normalnych brygad, a potem można było wpisywać pomiary, że normalne brygady jeździły puste, jak 2 minuty przed nimi walczyła wtyczkowa solówka... Niejedną linię w ten sposób zepsuto, dobrze, że ostatnio danie wtyczek nie oznacza końca linii!
