Przebudowa Nowowiejskiej

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 08 kwie 2011, 22:09

Glonojad pisze:Jeśli nie nastąpi, to nie warto tego robić, bo trasa ulegnie powolnej marginalizacji.
czemu?
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 08 kwie 2011, 22:16

MeWa pisze:
Glonojad pisze:Jeśli nie nastąpi, to nie warto tego robić, bo trasa ulegnie powolnej marginalizacji.
czemu?
Kolega się frustruje słabością lobby tramwajowego. :)
Ale tej trasy nie da się zmarginalizować (widać zresztą na przykładzie Z-3 i okolic, że wyłączenie tramwajów na Puławskiej jest w porównaniu z wyłączeniem na tej trasie w ogóle niezauważalne), więc trochę źle trafił.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 kwie 2011, 22:18

Dalszy spadek prędkości komunikacyjnej w połączeniu ze stosunkowo niską dostępnością (tramwaje jako jedyne będą eksploatowały tabor wysokopodłogowy w III dekadzie XXI wieku) spowoduje presję na ich coraz większe dublowanie przez autobusy oraz zachęcać będzie pasażerów do dojazdu "w poprzek" od metra lub wręcz dochodzenie (podjeżdżanie, jeśli powstanie rower miejski, a najlepszy lobbysta się tym zajmuje, więc...). A w końcu powstanie pod JPII metro, które być może by nie powstało, gdyby trasę porządnie zmodernizować.

Obecna sytuacja jest niemiarodajna z uwagi na skalę remontu węzła Nowowiejska i jego położenie - nie można było zrobić objazdu 2-pasowego, jak Feminy. Natomiast faktem jest, że w perspektywie długofalowej na JPII potoki pasażerów spadły (o ile dobrze pamiętam pomiary) i spadną dalej, na co znaleźć można trochę przykładów analogicznych.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 08 kwie 2011, 22:26

Nie wiedziałem, że metro jest niskopodłogowe. :)
A bardziej serio: 174 specjalną konkurencją dla tramwajów nie jest. Mało która trasa tramwajowa w Warszawie nie ma na dziś kompletnie żadnego, ale to żadnego, zagrożenia marudzeniem 'dajcie więcej kursów autobusów, bo tramwaj się wlecze'. A ta nie ma.
A co do metra - pewnie kiedyś powstanie, ale na pewno grubo po zezłomowaniu ostatniej bulwy.
No i obecność w 2021 bulw nijak się nie ma do tego, czy na Chałubińskiego będzie sygnalizacja protramwajowa czy nie.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 kwie 2011, 22:37

Jak nie ma? A wołanie o poprawę 510? A wołanie o przywrócenie 500 do Centralnego? A uruchomienie 160 "po tramwaju"?

Teoretycznie sygnalizacja nie ma nic wspólnego z bulwami, ale w praktyce masz czarną synergię - wolno a niewygodnie. To może być za dużo złego na jednym ciągu. Zwłaszcza, że miasto wyraźnie spuściło z tonu w sprawie przelotowości Marszałkowskiej, ale przysłowiowych trzech pasów na JPII broni bardzo twardo.

Ja się bardzo cieszę, że tramwaje mają w Tobie tak wiernego klienta na JPII, ale prawda jest taka, że tej trasie potrzebna jest pilna interwencja.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

JacekM
Śnieżynka
Posty: 8854
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23

Post autor: JacekM » 08 kwie 2011, 22:48

Sterowanie sterowaniem, ale imho jedną z głównych bolączek na JPII jest szerokość peronów - Stawki, Anielewicza czy Hala Mirowska (-> N) to jakiś koszmar. Ale trudno o jakieś sensowne rozwiązanie bez gmerania w całym układzie drogowym... :/
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 08 kwie 2011, 23:02

Fakt, że ja bardziej myślę o al. Niep. niż o JPII... Tu tramwaje konkurencji nie mają.
A co do wąskich wysepek - no cóż, zwęzić jezdnie... Ale opór będzie straszny i w sumie nie wiem, czy nie z mojej strony też...

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 kwie 2011, 23:36

No jeśli grzebać w jezdniach, to od razu porządnie, prawda? Czyli z kompleksową analizą organizacji, priorytetu, lokalizacji tych przystanków (może łatwiej przenieść niż poszerzać) etc.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 11 kwie 2011, 16:37

MichalJ pisze: A co do wąskich wysepek - no cóż, zwęzić jezdnie... Ale opór będzie straszny i w sumie nie wiem, czy nie z mojej strony też...
Akurat na JPII żeby poszerzyć wysepki można bez problemu jezdnie rozsunąć, gdyby jednak trasa szybkiego ruchu okazała się nieruszalna.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 11 kwie 2011, 23:15

piotram pisze:
MichalJ pisze: A co do wąskich wysepek - no cóż, zwęzić jezdnie... Ale opór będzie straszny i w sumie nie wiem, czy nie z mojej strony też...
Akurat na JPII żeby poszerzyć wysepki można bez problemu jezdnie rozsunąć, gdyby jednak trasa szybkiego ruchu okazała się nieruszalna.
kosztem? miejsc parkingowych, drzew, chodnika?
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 12 kwie 2011, 9:41

Najczęściej rozjeżdżonego trawnika. Miejsc parkingowych przecież na JP2 oficjalnie w zasadzie nie ma. Drzewa da się przesuwać.

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 24727
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 12 kwie 2011, 12:24

piotram pisze:Drzewa da się przesuwać.
przypomina mi to przenoszenie jeziora. Oczywiście - da się, ale nie wszystkie, nie zawsze i nie zawsze wychodzi.
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 12 kwie 2011, 13:46

Przenoszenie drzew to jednak "normalniejsza" sprawa niż jezioro. U nas jest problem taki, że za wycięte nie sadzi się regularnie nowych, tylko zostają takie pustynie.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 kwie 2011, 13:51

Na Nowowiejskiej wymieniają tory typu 'kolejowego' (drewniane podkłady, tłuczeń) na szyny rowkowe na płycie betonowej. Jakie są zady i walety obu rozwiązań? Tam będzie wpuszczony ruch na tory (karetek chociażby)?

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2463
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 12 kwie 2011, 13:57

Wady na pewno takie, że wygląda to po prostu oblesnie. Tam by trawka pasowała...

ODPOWIEDZ