Absurdy miejskie i nie tylko

KwZ · Post autor: **KwZ** » 21 lip 2011, 19:10

BJ pisze:A Wisłostrada i tak nadal ma dużo świateł, więc mimo, że jest dość szybka, to z ekspresową obwodnicą, która właśnie powoli na Ursynów dociera, nie można tego porównywać.

Na projekty typu Big Dig nas jeszcze nie stać

Jest już Wisłostrada. Zresztą obok Marszałkowskiej ze światłami masz Jana Pawła z estakadą nad Jerozolimskimi.

BJ pisze:Albo żeby nie szukać daleko od ciebie - ŻiW/Leżajska. Wczoraj przejeżdżałem tamtędy 504. Nowe światła z lewoskrętem, a lewoskręt z ŻiW w kierunku Wschodnim prowadzi... donikąd, bo tam nawet nie ma ulicy

Zapewne chodzi o przeciwbieżny lewoskręt, z ŻiW w kierunku zachodnim.

Glonojad pisze:Zapewne z obawy, by się ludzie do tramwajów z metra nie zaczęli przesiadać - nawet, gdyby zrobił to co 10, byłby to spory problem logistyczny.

W sensie możliwości zapewnienia podaży, dobrze rozumiem? Ale przecież metro też ma problemy z podażą.

BJ · Post autor: BJ » 21 lip 2011, 20:07

KwZ pisze:Zapewne chodzi o przeciwbieżny lewoskręt, z ŻiW w kierunku zachodnim.

To fajnie, ale tam też praktycznie nic nie skręca, bo to jest chyba tylko wjazd do bazy wojskowej, więc ruch naprawdę niewielki

MeWa · Post autor: **MeWa** » 21 lip 2011, 20:18

Glonojad pisze:To akurat nie ma żadnego znaczenia, że na dole jest metro. Liczy się wyłącznie porównanie, co na powierzchni przewozi (lub powinno przewozić) najwięcej pasażerów - na Marszałkowskiej są to tramwaje. Metro musiałoby mieć przystanki jak w Paryżu (gęstość, odległość od powierzchni terenu) by wykończyć tramwaje - na razie mu się to bynajmniej nie udało. Choć dodanie dodatkowych świateł ma pewne szanse.

ja nie pisałem nic o "wykańczaniu tramwajów" - one mogą pełnić tutaj bardzo dobrze rolę lokalną.
POZA TYM uważam po prostu, że argument o tym, że nie można poprawić pieszym za nietrafiony i do tego się to głównie odnosiło.

KwZ pisze:W sensie możliwości zapewnienia podaży, dobrze rozumiem? Ale przecież metro też ma problemy z podażą.

tłok =/= problemy z podażą (chcoiaż pod względem wykorzystania metra bijemy kilka miast na głowę). Zresztą poprawa to kwestia dwóch lat. W tym czasie wątpię, żeby cokolwiek poważnego wydarzyło się wokół Pałacu, a tym bardziej, żeby ktoś zrobił coś z Marszałkowską

piotram · Post autor: **piotram** » 22 lip 2011, 12:10

MeWa pisze:tłok =/= problemy z podażą

Nawet jeśli to problem z regularnością rozłożenia, to przecież nie powiesz pasażerom "proszę poczekać na czwarty pociąg, może będzie pusty akurat". Jeśli jest często tłok, to jak najbardziej jest problem z podażą.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 lip 2011, 12:45

piotram pisze:
MeWa pisze:tłok =/= problemy z podażą
Nawet jeśli to problem z regularnością rozłożenia, to przecież nie powiesz pasażerom "proszę poczekać na czwarty pociąg, może będzie pusty akurat". Jeśli jest często tłok, to jak najbardziej jest problem z podażą.

niektórzy jednak nie pojęli nadal prostej lekcji "proszę ustawić się na całej szerokości peronu".

piotram · Post autor: **piotram** » 22 lip 2011, 13:00

MeWa pisze:niektórzy jednak nie pojęli nadal prostej lekcji "proszę ustawić się na całej szerokości peronu".

Jeśli mogą. Skoro ktoś spartolił ustawienie stacji i wyjść, to nie licz że ludzie będą specjalnie latać na koniec jak pociąg wjeżdża (i potem z tego końca wracać).

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 lip 2011, 13:14

piotram pisze:
MeWa pisze:niektórzy jednak nie pojęli nadal prostej lekcji "proszę ustawić się na całej szerokości peronu".
Jeśli mogą. Skoro ktoś spartolił ustawienie stacji i wyjść, to nie licz że ludzie będą specjalnie latać na koniec jak pociąg wjeżdża (i potem z tego końca wracać).

nikt nie mówi, żeby latać na koniec składu i to nie jest kwestia warszawskich wyjść i wejść, ludzie generalnie gromadzą się w rejonie wyjść i wejść. Ale tak sobie sami szkodzą - nie mieszczą się, choć dalej są wagony, do której spokojnie by weszli.
Ja tylko wyraźnie pokazuję banalne rozwiązanie na rzekomy probmem "problemu z podażą" (njie oznacza to, że tłoku nie ma).
PS "czekanie na czwarty skład" to już naprawdę ekstremum - w sytuacjach awaryjnych.

Zresztą NIE ZMIENIA to nic w kwestii przejść na powierzchni.

piotram · Post autor: **piotram** » 22 lip 2011, 13:21

To nie jest takie banalne - w środku szczytu i tak wszystkie wagony najczęściej są zapchane. I jeszcze raz powtórzę - skoro większość stacji najbardziej "atrakcyjne" wyjścia ma z południowej strony, to nikt stamtąd nie będzie latał przez 5 wagonów do przodu, to nie jest pośpiech do Kołobrzegu. Tym bardziej że jak pociąg już wjeżdża na stację, to nie ma na to czasu.

reserved · Post autor: **reserved** » 22 lip 2011, 14:17

MeWa pisze:Primo - nikt nie nawołuje do zasypania przejścia.

To jaki jest sens trzymania obu przejść?
Ja wskazałem jedynie na dodatkowy problem jaki może wyniknąc z waszych pomysłów.

[ Dodano: |22 Lip 2011|, 2011 14:18 ]
Co do wsiadania do metra...zasada powinna być prosta, jeżeli ktoś schodzi na peron jakiś czas przed odjazdem pociągu to niech pójdzie dalej od wyjścia tak, żeby umożliwić tym dobiegającym do podjeżdżającego już składu metra wejście jak najbliżej tego wyjścia.

MichalJ · Post autor: **MichalJ** » 22 lip 2011, 14:35

Przez Waryńskiego masz przejście i dołem i górą.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 lip 2011, 16:07

piotram pisze:To nie jest takie banalne - w środku szczytu i tak wszystkie wagony najczęściej są zapchane. I jeszcze raz powtórzę - skoro większość stacji najbardziej "atrakcyjne" wyjścia ma z południowej strony, to nikt stamtąd nie będzie latał przez 5 wagonów do przodu, to nie jest pośpiech do Kołobrzegu. Tym bardziej że jak pociąg już wjeżdża na stację, to nie ma na to czasu.

cóż - pasążerowie sami sobie krzywdę robią, ale to nie zmartwienie ZTM-u czy Metra.

reserved pisze:To jaki jest sens trzymania obu przejść?
Ja wskazałem jedynie na dodatkowy problem jaki może wyniknąc z waszych pomysłów.

Z tej samej przyczyny, co przy wielu innych stacjach metra - rozdzielenie ruchu. Pasażerom metra wygodniej może być skorzystać z przejścia podziemnego i wyjście na właściwy przystanek

reserved · Post autor: **reserved** » 22 lip 2011, 16:14

No ok, niech Ci będzie. Niemniej jestem zdania, że przejścia podziemne należy w Centrum wyremontować! Może to byłby właśnie powód, żeby zrobić tymczasowe, w domyśle stałe, przejścia dla pieszych na górze?

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 lip 2011, 16:16

reserved pisze:Niemniej jestem zdania, że przejścia podziemne należy w Centrum wyremontować!

...i wyrzucić śmierdzące zapiekanki

reserved · Post autor: **reserved** » 22 lip 2011, 16:19

MeWa pisze:...i wyrzucić śmierdzące zapiekanki

A o których mówisz? Może nie do tematu ale jak jesteśmy przy zapiekankach to na powierzchni już między Centrum a Dw. Centralnym jest takie okienko z zapiekankami to pamiętam, że jak tam kiedyś o 1:55 zamówiłem zapiekankę, a że miałem o 2:15 nocny do siebie to spytałem ile bedzie się robiła, przemiła pani powiedziała, że 4 minuty. Biegłem bo bym ledwo zdążył na autobus, a takie to niedobre było..fee
Wracając na dół do podziemi ja bym na pewno zostawił stoisko cukiernicze pod Metrem Centrum jak się idzie od Metra Centrum po prostej w kierunku tramwajów. Tam są dobre makówki.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 lip 2011, 16:22

reserved pisze:A o których mówisz?

o oskarach i innych - tych wszystkich, które śmierdzą spalenizną w przejściu pod rotundą. Nie wiem, kto w ogóle wpadł na pomysł lokowania takich miejsc w obiektach bez odpowiedniej wentylacji...