(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

ashir
Posty: 19928
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 08 paź 2011, 9:12

Pewnie jak zwykle coś się tam zmieni. Przegubowiec na pewno poda te informacje. ;-)

michael112
Posty: 3186
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 08 paź 2011, 10:48

Jeśli już o to chodzi, ciekawi mnie, jak rozwiązana zostanie kwestia obsługi brygad niskopodłogowych na 15 oraz 35. Obecnie, na tej drugiej kursuja Swingi, a pytanie brzmi, czy po otwarciu wiaduktu Swingi będą tylko na 15, tylko na 35 czy na obu z nich?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24958
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 paź 2011, 10:48

Na obu.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36242
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 08 paź 2011, 10:57

Przy czym na 35 znów zagoszczą 13N... :P
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Pan Piotr
(XXXX)
Posty: 865
Rejestracja: 26 sie 2007, 18:42
Lokalizacja: Warszawski Uniwersytet Medyczny

Post autor: Pan Piotr » 08 paź 2011, 11:34

pawcio pisze:Na obu.
W jakiej liczbie?

A druga sprawa to może nie zauważyłem, ale zabrakło "jednocześnie linia 36 ulega likwidacji"... "36" będzie nadal oficjalnie zawieszone?

michael112
Posty: 3186
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 08 paź 2011, 11:41

Właśnie. Warto się nad tym pochylić...
To już nie pierwszy raz, kiedy ktoś "zapomniał" zlikwidować linię. Pamiętacie połączenie 20 i 13? Tam było sformułowanie "... nowa linia powstała z połączenia linii 20 i zawieszonej linii 13". To 13 też jest formalnie w zawieszeniu? Oj, coś ostatnio ZTM nie lubi używać słowa "likwidacja".

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24958
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 paź 2011, 11:44

15, która formalnie została skasowana też zamierzali tylko odwiesić.
A 36, wydaje mi się, że będzie formalnie skasowane.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ashir
Posty: 19928
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 08 paź 2011, 11:48

michael112 pisze:Właśnie. Warto się nad tym pochylić...
To już nie pierwszy raz, kiedy ktoś "zapomniał" zlikwidować linię. Pamiętacie połączenie 20 i 13? Tam było sformułowanie "... nowa linia powstała z połączenia linii 20 i zawieszonej linii 13". To 13 też jest formalnie w zawieszeniu? Oj, coś ostatnio ZTM nie lubi używać słowa "likwidacja".
Wydaje mi się, że 13 zlikwidowali, nie zawiesili. I ZTM się nie boi używać słowa "likwidacja", bo właśnie 46 oficjalnie likwidują. :smile:

michael112
Posty: 3186
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 08 paź 2011, 11:59

ashir pisze:Wydaje mi się, że 13 zlikwidowali, nie zawiesili. I ZTM się nie boi używać słowa "likwidacja", bo właśnie 46 oficjalnie likwidują. :smile:
Co do drugiego zdania, uważam że się boi. Ile linii ostatnio zlikwidowano bez zawieszenia? 505. Tyle tylko pamiętam. Nawet jak przedłużono 715 do <M> Wilanowska, to 809 & 815 było przez miesiąc zawieszone, mimo że od razu było wiadomo, że w nowej sytuacji nie będzie potrzebne. W dodatku, 1 sierpnia nastąpiła formalna likwidacja, a tabliczki na przystankach wisiały chyba jeszcze przez miesiąc :D
Większość zawieszają, często na wiele miesięcy (jak 46, 36), a informację o likwidacji nie zawsze łatwo jest odnaleźć. Miesiąc temu, napisano np. tylko że 382 nie powróci po wakacjach. Informację o formalnej likwidacji znalazłem jedynie na kilku przystankach i później w jakimś komunikacie, którego pierwotnie nie widziałem na głównej stronie. Takie 46 można było już dawno zlikwidować.
Wracając do poruszonej wcześniej 15: Ona była również zlikwidowana w zakamuflowany sposób. Pamiętam, jak napisano coś w stylu: zmiany wprowadzone xx.02.2008 dla linii 10, 14, 15 i 35 zostają uznane jako stałe. Zamiast napisać "zlikwidowana", trzeba się było tego domyślić.
Natomiast teraz, w ulotce napisali "uruchomienie", nie "odwieszenie" (jak napomknął Pawcio). Co ciekawe jednak, w stosunku do 6 również napisali "uruchomienie", choć ta nigdy nie została formalnie skasowana. ;-)
Interesujący może też być status 101, 150, 155 i 506. Z tego co mi się wydaje, 101 jest zlikwidowane, bo napisali o zmianach uznanych za stałe (tak jak 15), natomiast pozostałe są chyba zawieszone, chociaż za bardzo nie wierzę w ich powrót.

Paweł D.
Posty: 5853
Rejestracja: 21 sie 2006, 23:50
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paweł D. » 08 paź 2011, 12:28

A powiedzcie mi jaka jest różnica między linią zawieszoną a skasowaną? Jednej i drugiej nie spotkacie na ulicach. Jak ZTM wpadnie na pomysł ponownego uruchomienia, to pasażerowi będzie naprawdę obojętne czy wsiada w linię przywróconą czy uruchomioną. Dyskusja czysto akademicka. Ewentualnie może powstać pytanie, czy uruchomienie linii tramwajowej nie wymaga nowych zezwoleń?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24958
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 paź 2011, 13:51

Paweł D. pisze:Ewentualnie może powstać pytanie, czy uruchomienie linii tramwajowej nie wymaga nowych zezwoleń?
Nie, to nie komunikacja drogowa.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 paź 2011, 13:56

13 jest zawieszona. Nawet ostatnio została ujęta w wykazie linii, na których nie zaleca się wysyłania 116N*. Co ciekawe, jadąca po podobnejtrasie 20 stoszesnastki teoretycznie może mieć...

Z drugiej jednak strony, w maximum tramwajowym nie figuruje,w przeciwieństwie do 6, 36 oraz 46 (hm, może go magia 6 na pozycji jedności).
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24958
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 paź 2011, 13:58

13 została skasowana. W przeciwieństwie do 6 i 36, które wciąż są tylko zawieszone.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 08 paź 2011, 14:00

I na skasowanej linii zakazali stoszesnastek wysyłać? Jejku, to nie Paryż w latach 30, chyba można to wszystko jakoś ogarnąć...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24958
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 08 paź 2011, 14:38

Oj tam, oj tam.
Kto inny pisze zlecenia, kto inny robi rozkłady, kto inny pisał pismo, na które się powołujesz.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

ODPOWIEDZ