O nazwach ulic

[primoż]

A co powiesz na ulicę Obrońców Krzyża?

Krakowskie Przedmieście?

[MichalJ]

Takie coś spoza Warszawy. Ostatnio będąc w Krakowie natknąłem się na ulice "ul. Do Sanktuarium Bożego Miłosierdzia" oraz "ul. Totus Tuus". Ulice jak najbardziej odnoszą się do sąsiedztwa sanktuarium, niemniej jednak są bardzo poważnym kandydatem do plebiscytu najmniej praktycznych nazw ulic.

Ale że co? Za długa? Sporo jest dłuższych nazw. Że zaczyna się od "Do"? Ze setka takich ulic w kraju jest, na czele z "Do Pociesznej Wody".

[ctl83]

A co powiesz na ulicę Obrońców Krzyża?

To akurat jest w Nowej Hucie, a tam adresy są nie od ulic, ale od osiedli. Taka lokalna ciekawostka.

[pietia]

To akurat jest w Nowej Hucie, a tam adresy są nie od ulic, ale od osiedli. Taka lokalna ciekawostka.

Na większości poznańskich osiedli też tak jest

[MZ]

A tymczasem trwa głosowanie internautów w sprawie propozycji nazw sześciu rond na Ursynowie: http://ursynow.pl/2014/10/wybieramy-naz ... kich-rond/ (do 31 października). Te, na które można tutaj głosować, zostały wybrane spośród kilkudziesięciu propozycji nadesłanych przez uczestników konkursu. Zastanawia mnie tylko propozycja "ronda Stanisława Barei", bo radni miejscy chyba raczej nie zgodzą się na zdublowanie nazwiska tego reżysera w dwóch różnych częściach miasta (na Nowodworach jest już bowiem ulica Stanisława Barei). No ale wszystko okaże się po zakończeniu głosowania...

Z przedstawionych propozycji wybrałem odpowiednio: Zmienników, Geografów, Budowniczych Ursynowa, Tibora Csorby, Andrzeja Ibisa-Wróblewskiego, prof. Zbigniewa Religi.

P.S. Gdyby w czwartym przypadku ktoś był niezdecydowany, to proponuję oddać głos na "rondo Tibora Csorby" - a nuż i jakaś moja propozycja przejdzie dalej .

[pawcio]

Chcesz inkorporować Zabrze do Warszawy?

[osa]

Mogą sobie głosować. Przecież to nie ludzie decydują w takich głosowaniach ani nawet nie burmistrz Guział, który stwarza tu jakieś pozory, że w ten sposób można ustalić nazwę rond. Swoją drogą, po co nazywać każde rondo? W dodatku nazewnictwo od Sasa do Lasa. To już się staje naprawdę nieznośne.

[mobil one]

Naprawdę to nieznośne i do tego infantylne są takie "felietony" :

http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34 ... 49770.html

[Poc Vocem]

Tramwaj jedzie tam wolniej, majestatycznie i jest blisko ludzi.

Za takie zdania powinno się banować albo przynajmniej fundować zsyłkę na Syberię. I nie chodzi o to, że na Krakowskim Przedmieściu tramwaj powinien zasuwać z prędkością 50 km/h przy odległościami między przystankowymi rzędu 800 m, a o to, że ktoś mógłby coś źle zrozumieć.

Co do samej tezy zgadzam się, że tramwaje powinny na KP wrócić. Natomiast nie zgadzam się, że z wiedzą w tym zakresie u inżynierów ruchu w tym zakresie jest źle. Otóż takie twierdzenie zakrawa na dziennikarski populizm i tanią propagandę, zupełnie jakby czcigodny osa nie wiedział, że decyzje o takich inwestycjach są sprawą wyłącznie polityczną. Gdyby inżynierowie mieli jakikolwiek wpływ na takie sprawy jak budowa linii tramwajowych, sprawy w ogóle wyglądałyby inaczej. W tym mieście miejski inżynier ruchu nie może nawet zmienić sygnalizacji świetlnej bez zgody pobliskiej ambasady.

EDIT:
O powoływaniu się na badania CH2MILL nawet nie wspomnę, ten wytwór czyjejś chorej wyobraźni nie powinien w ogóle powstać, a skoro już do tego doszło, powinien zostać jak najszybciej zapomniany.

[MichalJ]

Ale to przecież nieprawda. Polityczna np. może być decyzja "budować ddr". Ale czy to będą ścieżki w chodniku, pasy w jezdni czy pasy wzdłuż jezdni, to już wymyślają fachowcy...

[Poc Vocem]

Zielone Mazowsze by się z tobą nie zgodziło...

[Bastian]

Tramwaj jedzie tam wolniej, majestatycznie i jest blisko ludzi.

Za takie zdania powinno się banować albo przynajmniej fundować zsyłkę na Syberię. I nie chodzi o to, że na Krakowskim Przedmieściu tramwaj powinien zasuwać z prędkością 50 km/h przy odległościami między przystankowymi rzędu 800 m, a o to, że ktoś mógłby coś źle zrozumieć.

Pełna racja. Osa mógłby się nauczyć czasem lekko przygryźć w palce. Choć z drugiej strony... Jak nie będzie lepiej, wierszówka gwarantowana do emerytury

Co do samej tezy zgadzam się, że tramwaje powinny na KP wrócić. Natomiast nie zgadzam się, że z wiedzą w tym zakresie u inżynierów ruchu w tym zakresie jest źle. Otóż takie twierdzenie zakrawa na dziennikarski populizm i tanią propagandę, zupełnie jakby czcigodny osa nie wiedział, że decyzje o takich inwestycjach są sprawą wyłącznie polityczną. Gdyby inżynierowie mieli jakikolwiek wpływ na takie sprawy jak budowa linii tramwajowych, sprawy w ogóle wyglądałyby inaczej.

A tu się nie zgodzę. Zbetonienie wśród szeroko pojętych inżynierów też jest znaczne, niestety. Gros niekorzystnych decyzji zapada na szczeblu politycznym, ale po tym, jak inżynierowie powiedzą "niedasie", "taniejbedzie", "mojejumojejuolaboga". Smutna prawda. Znajdź kogoś, kto mógłby przekonująco polansować tramwaj na Trakcie i ma dojście do Ratusza - koniecznie te dwa warunki łącznie. Nie znajdziesz, obecnie dojście mają zwolennicy autobusów.

O powoływaniu się na badania CH2MILL nawet nie wspomnę, ten wytwór czyjejś chorej wyobraźni nie powinien w ogóle powstać, a skoro już do tego doszło, powinien zostać jak najszybciej zapomniany.

Po pierwsze - co zostało "odgórnie" zakwalifikowane, zostało jakoś tam przeanalizowana i wyniki nie są całkiem bez sensu. Większym problemem były kryteria preselekcji, narzucone przez zamawiającego, czyli BDiK. Po drugie - wystarczająco wiele ciekawych tras, by to wykorzystać. Ja nie mam oporów przeciwko przywoływaniu argumentów ze strony, której nadmiernie nie cenię, jeśli one są po mojej myśli

Byłem dziś na:


Ekspertami byli prof. Wojciech Suchorzewski, dr Andrzej Brzeziński i dr Marek Roszkowski. Byli jeszcze dyrektorowie Reksnis i Franków. Sala, jak zwykle: 2/3 inżynierskich emerytów (a mam wrażenie, że im kto bardziej dziwak, tym chętniej i regularniej tam bywa), reszta - młodsi, z dziesięć osób "młodzieży", ale mniejsza z tym. Prócz paru interesujących wątków dotyczących generalnie styku transportu i urbanistyki, pojawiły się m.in. wypowiedzi: "myślmy także o przyszłej eksploatacji, więc wyhamujmy inwestycje w twardą infrastrukturę, zainwestujmy w takie kierunki działania, jak edukacja transportowa, a także usprawnienie i przyspieszenie istniejącej komunikacji autobusowej" (AB), czy "niepokoi prowadzona nagonka na nowoczesne rozwiązania BRT" (WS). MR tej kwestii nie poruszał, w ogóle mało miał okazji do wypowiedzenia się. No to kto ma promować usprawnianie tramwajów? Od 30 lat powstało (powstaje) w stolicy raptem kilka kilometrów tras tramwajowych (Jelonki, Bemowo, Tarchomin, Powstańców Śląskich). No i metro. Z czego tramwaje mają wyhamowywać, skoro metro budowane będzie ("trzecia linia na pewno nie przed 2022"), a cała pozostała "twarda infrastruktura" jest czysto drogowa?

[Poc Vocem]

po tym, jak inżynierowie powiedzą "niedasie"

Sam na tym forum często tak pisałem, bo... cóż, poruszamy się w obecnym systemie prawnym, a w nim wielu rzeczy, nawet na zdrowy rozum pożytecznych, nie da się.

"taniejbedzie"

To jest rzecz o którym należy poinformować potencjalnego inwestora. Co inwestor zrobi z informacją, jego problem.

"mojejumojejuolaboga"

Tego dawno nie słyszałem.

Po pierwsze - co zostało "odgórnie" zakwalifikowane, zostało jakoś tam przeanalizowana i wyniki nie są całkiem bez sensu.

Jeśli będę strzelał do tarczy z zawiązanymi oczami, też czasem trafię. Zresztą CH2MILL uwalało niejako: Wilanów przez Sobieskiego, TŁ i jeszcze kilka innych, których nie pamiętam. Szerzej o opracowaniu pisałem tutaj (link)

Ekspertami byli prof. Wojciech Suchorzewski, dr Andrzej Brzeziński

O tym też gdzieś już pisałem, chyba w temacie o BRT. Roszkowskiego nie znam, internet też generalnie milczy, więc się o nim nie wypowiem.

[Glonojad]

Ronda nie mają adresów - bezpiecznie je zatem nazywać

A co do samego spotkania - cieszę się, że byłem gdzieś indziej.

[MZ]

W dodatku nazewnictwo od Sasa do Lasa.

Zaraz, zaraz, przecież nie o to chodzi, żeby te sześć rond miało nazwy powiązane ze sobą, tylko o to, żeby każda z osobna pasowała do otoczenia. Rondo Zmienników idealnie pasuje do ulic Alternatywy i Polskie Drogi. Rondo Geografów wiąże się z Eugeniuszem Romerem. Rondo Tibora Csorby równie idealnie wpasowuje się w ursynowski fragment osiedla z nazwami związanymi z Węgrami. Rondo Religi ma z kolei związek z ulicą Roentgena. Uważam, że kierowanie się taką logiką przynosi najlepsze efekty.

W wielu przypadkach nazwy rond nie są znane, bo ludzie z reguły nie zwracają uwagi na tabliczki. Ale wystarczy, że taka nazwa posłuży do nazwania przystanków i od razu prawie wszyscy kojarzą nie tylko rondo ONZ albo rondo Waszyngtona, ale też na przykład rondo Żabczyńskiego. W przypadku długich ulic posłużenie się nazwą ronda przy nazywaniu przystanków idealnie precyzuje ich lokalizację, więc w uzasadnionych przypadkach należałoby częściej z tego korzystać.