Trasa i Most Krasińskiego

[Glonojad]

W Syntezie tarchomińskiej możesz przeczytać sam, jest rysunek, to nie jest duży dokument.

W Żoliborzu tak.

[cns80]

Do 2031 to nawet most Karczew - Gassy miałby takie obłożenie
Żoliborz mostu nie chce, a Targówkowi będzie trudno udowodnić że jest mu potrzebny mając M2.
A Most na Zaporze uzyska natychmiastową wymagalność inwestycji zaraz po otwarciu tunelu w Międzylesiu. Tymczasem wyleciał z prognozy na rzecz fanaberii w postaci mostu Krasińskiego. Ja wiem że Targówek to większy elektorat i bardziej pro PO, ale zachowajmy jakiś umiar zanim zabraknie wazeliny.

[Wiliam]

Pięknie udowodniłeś sens mostu Krasińskiego. Więcej ludzi w strefie oddziaływania. Zresztą wydaje mi się że mówimy o sensie mostu Krasińskiego jako mostu tramwajowego czy jakoś mocno obłożonego zbiorkomem. Most na Zaporze, służyłby póki co raczej transportowi indywidualnemu, i to raczej nie rowerom. Dolny Mokotów, Dolinka Służewiecka itd. naprawdę nie potrzebują więcej samochodów.

[cns80]

Owszem. Więcej ludzi w strefie oddziaływania. Tylko nie buduje się mostów po to żeby emanowały swym pięknem na okolicznych mieszkańców, ani po to żeby zapewniały ten komfort że jak mi się zachce to zawsze się mogę nim przejechać bo stoi. A komunikację, którą ten most zapewni można z powodzeniem odbyć dwoma sąsiednimi mostami i M2 więc nie widzę powodu budowy tylko po to żeby osłabiać potoki, które jeszcze mają rezerwy. Budowanie przeprawy dla rowerów za 700 mln uważam oznakę braku kilku zwojów na poddaszu.

Most na Zaporze zawsze był potrzebny Wawrowi. Jak już ktoś wpadł na pomysł przebudowy Alei Dzieci Polskich to stał się jeszcze bardziej potrzebny.

[MichalJ]

Z Wawra przez most i dalej przepraszam dokąd?

[Glonojad]

Wawer będzie miał POW z trasą dojazdową od Amsterdamu po Moskwę. Most na Zaporze byłby co najwyżej na Augustówkę, a w Wawrze zupełnie donikąd bo tam tras po prostu nie ma.

I w ogóle dyskusja o "strefach oddziaływania" mostu między Siekierkami a Wawrem oraz mostu między Żoliborzem a Targówkiem świadczy o zupełnym odrealnieniu od urbanistyki.

[cns80]

Z Wawra przez most i dalej przepraszam dokąd?

Vogla, Czerniakowska-bis, Ursynów. Do wyboru do koloru.

Most na Zaporze byłby co najwyżej na Augustówkę, a w Wawrze zupełnie donikąd bo tam tras po prostu nie ma.

A jakich Ty tras wymagasz ? Podstawą było wyprostowanie Zwoleńskiej na jednym z łuków i przestrzelenie za kościołem mniej więcej przy Cylichowskiej. Trochę więcej roboty niż przyłączenie mostu Krasińskiego do Targówka.

I w ogóle dyskusja o "strefach oddziaływania" mostu między Siekierkami a Wawrem oraz mostu między Żoliborzem a Targówkiem świadczy o zupełnym odrealnieniu od urbanistyki.

Ale jakieś argumenty ? Bo oddziaływanie pięknem i swym dostojeństwem jakoś mnie nie przekonuje. Możesz budować mosty co 100m i one też uzyskają jakieś tam zapełnienie kosztem czegoś innego. Pytanie czy tam most jest najpotrzebniejszy jeśli gdzie indziej wogóle nie ma przepraw. W jakim odstępie i w jakiej liczbie są od siebie przeprawy tramwajowe na północ od Jerozolimskich i na południe ? No nawet optymistycznie patrząc policzmy nie od Jerozolimskich tylko od Solidarności i zaliczmy nie tylko tramwajowe ale wszystkie.

Potrzeba mostu Krasińskiego jest mocno dyskusyjna i z całą pewnością nie jest to most niezbędny i przez najbliższe 10 lat takim nie będzie.

[Poc Vocem]

Vogla

Widziałeś ty kiedyś tę ulicę? Zwłaszcza w porannym szczycie?

[MichalJ]

No tak, bo tutaj: https://goo.gl/maps/zReXYqMVkiG2 nie zmieści się tramwaj, a za to tutaj: https://goo.gl/maps/CKPKepgN8Nt świetnie się da zmieścić ruch z Wawra.

Istnieje jakiś poziom bredni, którego nie powinno się przekraczać.

[Wiliam]

Znajdźcie sobie wątek o Moście na Zaporze.

[cns80]

Vogla

Widziałeś ty kiedyś tę ulicę? Zwłaszcza w porannym szczycie?

I myślisz że ona taka zostanie ?
Głównym rozprowadzeniem powinna być Czerniakowska-bis, ale Vogla oczywiście też musi zostac przebudowana. I zostanie, bo już jest za ciasno.

No tak, bo tutaj: https://goo.gl/maps/zReXYqMVkiG2 nie zmieści się tramwaj, a za to tutaj: https://goo.gl/maps/CKPKepgN8Nt świetnie się da zmieścić ruch z Wawra.

A czy gdzieś Ci napisałem że się nie zmieści ? Czy sobie dośpiewujesz brednie, bo Ci tak wygodniej ?

Most na Zaporze to przecież taki sam twór jak most Krasińskiego czy Świętokrzyski. Kto się tam spodziewa 2x3 to niech mi powie po co.

A tymczasem most Krasińskiego: http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje, ... 88104.html

[Wiliam]

To naprawdę nie było takie ciężkie: strona 16.,piąty temat od góry. A więc lizak!

[Bastian]

tak samo będzie na odcinku pl. Wilsona - Wisłostrada po otwarciu mostu Krasińskiego.

Nie jestem cns80, ale i tak nie bardzo rozumiem decyzję, skoro obok jest miejsce na realizację niezależnej DDR, która w dodatku dałaby się ładnie podpiąć pod system DDR Wisłostrady i Gwiaździstej. W dodatku można zakładać, że otwarcie mostu wywoła wzrost ruchu na tej części Krasińskiego.

Przecież właśnie o to chodzi, by nie wywołało wzrostu ruchu, bo nikt go nie chce.

[Poc Vocem]

Nawet jak zrobisz ten most jako 1x2 to on wywoła wzrost ruchu na Krasińskiego. Tego się nie da uniknąć, bo w ten sposób tworzysz po prostu kanał Praga - Żoliborz czyli przekierowujesz ludzi korzystających z Trasy AK i Gdańskiego w tej relacji na most Krasińskiego, ergo ruch na Krasińskiego wzrośnie. Zwężenie wywoła być może korki, ale ludzie będą woleli spędzić 15-20 minut w korku niż jechać również zapchanymi ciągami alternatywnymi. Z mostami tak po prostu jest, tu zwężeniem nie zagrasz.

[Bastian]

Nawet jak zrobisz ten most jako 1x2 to on wywoła wzrost ruchu na Krasińskiego.

Przecież na to ma wpływ nie przekrój mostu, lecz przekrój relacji na wprost w węźle z Wisłostradą. Zrobić tam jeden pas na wprost (pozostałe do zjazdów na boki), za węzłem uzupełniony drugim pasem idącym z Wisłostrady.