[PL] Infrastruktura drogowa

[fik]

Kto wymyślił absurdalny przebieg S8 przez Łodź

A którędy ma biec, jak nie przez Łódź? Myślałem, że tylko na pekapie są zwolennicy jeżdżenia z Wrocławia do Wawy przez Częstochowę bądź Poznań.

[person]

Nie no, ale pomyśl. Po co dobre drogi (i kolej) milionowej aglomeracji? Przecież tym nikt by nie jeździł, nie?

[Kleszczu]

Polska nie jest warszawocentryczna (to znaczy jest, ale to nie jest dobry obyczaj) i nie należy wszystkiego projektować pod stolicę.

Pełna zgoda.

Są w tym kraju też inne miasta, które mają swoje potrzeby. Obecną krajową "ósemkę" można (i to się właśnie robi) zmodernizować i polepszyć jakoś jazdy na niej (np. poprzez budowę obwodnicy Bełchatowa i innych).

Budowa S8 w ciągu obecnej ówsemki także polepszy komfort jazdy.

Taka trasa ma nie tylko połączyć Wawę z Wrocławiem, ale i skomunikować Wrocław z centralną Polską oraz w kierunku północno-wschodnim.

Tak samo skomunikuję Wrocław z centralną Polską gdyby nie zahaczała o Łodź.S8 do Piotrkowa i potem hop na A1. Albo tak jak pisałem budowa S14 do S8.

Dodatkowo jest to jedyna szansa na budowę prawdziwych obwodnich takich miast jak Pabianice, Łask, Zduńska Wola, Sieradz...O tych miastach obecnie się nie myśli. Natomiast prace na "ósemce" już teraz się prowadzi.

Gdybyśmy zbudowali S14 ciągiem planowanej S8 te miasta także doczekałyby się obwodnic z prawdziwego zdarzenia. A co do prac to są prowadzone: buduje się S8 za Radzyminem i zbudowano własnie obwodnicę Oleśnicy w ciagu S8. Jak narazie nic więcej.

Czekam więc na lepsze argumenty za budową S8 przez Łódź

A którędy ma biec, jak nie przez Łódź? Myślałem, że tylko na pekapie są zwolennicy jeżdżenia z Wrocławia do Wawy przez Częstochowę bądź Poznań.

Przez Bełchatów i Piotrków. Mniej więcej tak jak obecna DK8.

[fik]

Czekam więc na lepsze argumenty za budową S8 przez Łódź

Weź mapę Polski, linijkę i poprowadź linię prostą między Warszawą a Wrocławiem.

[ Dodano: 2006-12-21, 11:04 ]

Przez Bełchatów i Piotrków.

Metropolie normalnie.

[Glonojad]

Tyle, że to Warszawa generuje największe potoki.

A A-1 przez Warszawę wcale by absurdalna nie była - potok na S-10 do Torunia będzie z potokiem na A-1 między Łodzią a Toruniem co najmniej porównywalny, jeśli nie silnie większy.

Podobnie, zrealizowana w całości S-7 będzie miała potok porównywalny z A-1 na odcinku na północ od A-2.

[person]

Tyle, że to Warszawa generuje największe potoki.

Widać to po połączeniach IC chociażby...
Czy to oznacza, że należy zapominać o potrzebach innych miast?

A-1 ma przede wszystkim połączyć Śląsk i południe kraju z Trójmiastem i jego portami. Obecnie rzeczą absurdalną jest to, że polskie porty nie mogą konkurować z Hamburgiem w walce o klientów ze Słowacji, czy Węgier, bo nie ma jak dojechać do polskich portów.

[Kleszczu]

Czekam więc na lepsze argumenty za budową S8 przez Łódź

Weź mapę Polski, linijkę i poprowadź linię prostą między Warszawą a Wrocławiem.

Niech Ci będzie. Ale dla mnie to żaden argument. Bo w takim razie S7 powinna biec przez Przysuchę, a nie przez Radom bo wg. linijki właśnie przez to miasteczko biegnie prosta droga z Wawy do Krakowa.

Przez Bełchatów i Piotrków.

Metropolie normalnie.

No Sieradz, Łask i Zduńska Wola są większe Metropolie normalnie.

Tyle, że to Warszawa generuje największe potoki.

A A-1 przez Warszawę wcale by absurdalna nie była - potok na S-10 do Torunia będzie z potokiem na A-1 między Łodzią a Toruniem co najmniej porównywalny, jeśli nie silnie większy.

Tylko trochę by na około było przez Warszawę.

Podobnie, zrealizowana w całości S-7 będzie miała potok porównywalny z A-1 na odcinku na północ od A-2.

Pełna zgoda. Szkoda tylko, że to bedzie S7, a nie A7. No ale wiadomo- taniej. Kiedyś słyszałem tłumaczenie, że S7 nie będzie A7 bo byłaby zbyt duża konkurencja w dziedzinie płatych autostrad w relacji północ- południe

A-1 ma przede wszystkim połączyć Śląsk i południe kraju z Trójmiastem i jego portami. Obecnie rzeczą absurdalną jest to, że polskie porty nie mogą konkurować z Hamburgiem w walce o klientów ze Słowacji, czy Węgier, bo nie ma jak dojechać do polskich portów.

Pełna zgoda. Dlatego tez priorytetem powinna być budowa trasy S3 (też kiedys miało to być A3 )

[person]

Niech Ci będzie. Ale dla mnie to żaden argument. Bo w takim razie S7 powinna biec przez Przysuchę, a nie przez Radom bo wg. linijki właśnie przez to miasteczko biegnie prosta droga z Wawy do Krakowa.

Ale Radom może wygenerować większe potoki. Niekiedy opłaca się nieco wydłużyć drogę, by udostępnić ją większej ilości pasażerów.

Przez Bełchatów i Piotrków.

Metropolie normalnie.

Sieradz, Łask i Zduńska Wola razem z Pabianicami mają więcej mieszkańców, niż tamte dwa.

A jakby wrzucić do tego grona Łódź? Ona już mniej ważna od Bełchatowa?!

[fik]

Bo w takim razie S7 powinna biec przez Przysuchę, a nie przez Radom bo wg. linijki właśnie przez to miasteczko biegnie prosta droga z Wawy do Krakowa.

Drogi powinny biec przez największe miasta w otoczeniu prostej linii łączącej punkty krańcowe.

Obecnie rzeczą absurdalną jest to, że polskie porty nie mogą konkurować z Hamburgiem w walce o klientów ze Słowacji, czy Węgier, bo nie ma jak dojechać do polskich portów.

Węglówkę rozebrali?

[person]

Węglówkę rozebrali?

Oczywiście, że nie. Oczywiście, że jak najwięcej przewozów towarowych powinno być realizowanych koleją. Powinno, a jak jest w PL? Jaki jest stan węglówki i dlaczego tyle TIRów jedzie tranzytem przez Łódź?

[fik]

Bo pekap. Tylko że całkowite otwarcie rynku przewozów towarowych nastąpi raczej szybciej niż budowa A1, i skoro już dyskutujemy o przyszłości i planach, a nie teraźniejszości, to twierdzenie, że A1 ma być remedium na problemy transportu Śląsk-Trójmiasto, jest nie do końca 'poprawne politycznie'.

[Glonojad]

Ciekawe, jaka byłaby różnica w czasie przejazdu zgodnie z przepisami między A-7 + A-8 a A-1, na odcinku między Piotrkowem a Trójmiastem?
Ciekawe, czy ciężarówkom zrobiłoby różnicę czy Sląsk połączy z Trójmiastem S-1 czy A-1? Oprócz tego, że S-1 mogłaby powstać szybciej...

[Kleszczu]

Zapomniałem, że w Warszawie tylko o niej można dyskutować.

Bez przesady. Nie wywlekajmy na forum odwiecznej walki Warszawy z Łodzią Wystarczy, że jak pojadę w świeta do Łodzi to się nasłucham, że zabieramy Wam inwestycję i że macie super nowoczesny tabor...

Natomiast jeszcze co do trasy. Nie zmienię zdania. S8 powinna biec mniej więcej śladem DK8, a Łodź powinna dostać jako rekompensadę S14 w kierunku Wrocławia. Wówczas "wielkie" metropolie typu Zduńska Wola dostaną obwodnice i Łódź będzie także zadowolona. Dodatkowo za budową S8 przez Bełchatów świadczy fakt, że jadąc S8 przez Łódź będziemy musieli się wracać na południe, żeby znów wjechać na S8

[MZ]

Bo w takim razie S7 powinna biec przez Przysuchę, a nie przez Radom bo wg. linijki właśnie przez to miasteczko biegnie prosta droga z Wawy do Krakowa.

Drogi powinny biec przez największe miasta w otoczeniu prostej linii łączącej punkty krańcowe.

Tylko akurat w przypadku S7 ma ona przebiegać kilka kilometrów na zachód od miasta, tym bardziej, że władze podradomskiej gminy Zakrzew chcą, żeby obwodnica była bliżej stolicy ich gminy, a jak najdalej od Radomia.

[ratraciak]

S8 powinna biec mniej więcej po śladze DK8, tyle, że obwodnicą Warszawy, a z Piotrkowa do Łodzi będzie można dojechać A1.