Moderatorzy: Wiliam, Szeregowy_Równoległy
I to jest właśnie prawdziwy dramat, nie tylko z matematyki, właśnie. Stąd pewnie też i słuszne spostrzeżenie autorki tego listu, że wystarczy, że ktoś w CKE zmieni szyk zadania i zaczyna się problem. W takiej formie, to faktycznie, jest to żal.pl. Niczego nikogo to nie nauczy, zasada "3Z", amen. Tyle, że rozwiązanie tego problemu wymagałoby dwóch zmian: odsztampowienia matury (kij z poziomem, niech on już na tej podstawowej zostanie, jaki jest, ale chodzi o to, żeby właśnie nie było możliwości uczenia się "pod zadania") oraz nauczycieli, którzy cokolwiek potrafią nauczyć myślenia, a nie odnajdowania wzoru w tablicach (co, TSD, faktycznie średnio rozgarnięty szympans powinien potrafić...).reserved pisze:A jakich? Bo ja się nauczyłem tylko wypełniać zadania wg schematu... nie wiem co to za nauka na przyszłość.fik pisze:Na litość boską, naprawdę nauczanie matematyki nie ma na celu tylko podania sposobu rozwiązywania zadań, ale wiele innych (i znacznie ważniejszych) celów.
Może i tak. Ale już taki rachunek prawdopodobieństwa, który ktoś X postów temu potępił w czambuł jako abstrakt, akurat może być bardzo przydatny.MC pisze:Teraz wypowiem się ja - po klasie humanistycznej i przeciwniczka matmy: dodawanie z odejmowaniem, mnożenie z dzieleniem, procenty i wszystko inne co przyda nam się w życiu - TAK! Ale po co, u diabła, mamy bawić się w to co jest nieraz abstrakcyjne? (przepraszam, z rzeczy niepotrzebnych przychodzi mi do głowy teraz tylko trygonometria...)
No właśnie matura obowiązkowa na poziomie podstawowym ma sprawdzać umiejętność logicznego myślenia. Dla matematyków jest wszak poziom rozszerzony. Zupełnie inną kwestią jest poziom nauczania. Obowiązkowość matury z matmy wymusza właśnie poprawę jej nauczania, bo wymusza na szkołach działanie w tej materii.MZ pisze:Zaczynasz mylić pojęcia! Piszesz o nauczaniu matematyki, a ja piszę o maturze. Czy ja gdzieś napisałem, że matematyki nie powinno się w ogóle nauczać? Pisałem tylko, że na maturze nie powinna być obowiązkowa, a jedynie dla tych, którzy chcą ją zdawać. Zaczynasz popadać w skrajności.
Żeby można było dalej ją olewać i kształcić rzesze politologów?MZ pisze:Pisałem tylko, że na maturze nie powinna być obowiązkowa, a jedynie dla tych, którzy chcą ją zdawać.
Żeby umieć myśleć abstrakcyjnie?MC pisze:Ale po co, u diabła, mamy bawić się w to co jest nieraz abstrakcyjne?
Ja zadam inne pytanie: ile osób odrabiało prace domowe z matematyki? ODRABIAŁO, a nie spisywało.reserved pisze:Co powiesz na to, że w mojej klasie humanistycznej na próbnej (bo nie wiem jak poszło całej klasie na tej oficjalnej) dwie osoby miały powyżej 45%?
Jest pewien kanon przedmiotów, bez których nie da się robić w zasadzie nic. Do tego kanonu zalicza się w pierwszym rzędzie matematyka właśnie. Bez biologii czy chemii poradzisz sobie na większości kierunków. Bez podstaw matematyki, a przede wszystkim pobudzanego przez matematykę logicznego myślenia - nie poradzisz sobie praktycznie na żadnym.reserved pisze:Zatem wprowadźmy maturę z wszystkich przedmiotów obowiązkową... po 30 egzaminów na każdego. Wszechstronność to wszechstronność.
Matematyka kształci umiejętności, które potrzebne są w innych dziedzinach i które raz nabyte zostają do końca życia. Trzeba je sobie tylko przypominać. WOS to czysta wiedza nabyta, która się w dodatku dość szybko dezaktualizuje.reserved pisze:Ale w czym ważniejsza jest np. matematyka od wosu?
Hmm... Kretyni? (przepraszam, nie mogłem się powstrzymać) Bo jak inaczej nazwać osobę, która bezpośrednio po 12 latach codziennego kontaktu z przedmiotem nie jest w stanie rozwiązać nieprzesadnie trudnego testu na marne 30%?reserved pisze:A jak określisz bodajże 8 osób z mojej klasy, które jej nie zdały?
Jak idziesz do sklepu, to wykorzystujesz matematykę. Jak stoisz na przystanku i sprawdzasz, za ile minut przyjedzie autobus, to też wykorzystujesz matematykę (a jak ci jeszcze mało, to możesz obliczyć, jakie jest prawdopodobieństwo, że autobus się spóźniMZ pisze:Wykorzystuje się to na co dzień w mowie i piśmie, w przeciwieństwie do matematyki.
). To są podstawy nijak mające się do matury? A czy posługując się językiem polskim na co dzień, korzystamy z wiedzy "maturalnej"? Nie korzystamy. A jednak nikt nie żąda usunięcia polskiego z listy obowiązkowych przedmiotów maturalnych.
](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)"){kind=small}
Standardem na koniec są 2, czyli po prostu zaliczenie semestru i wakacje.
