WAWKOM

Krzysztof_J pisze: ↑

03 wrz 2025, 23:16

KM pisze: ↑

03 wrz 2025, 20:18

Ale relacji było więcej niż 10. Chodziło o to, żeby pod jednym numerem nie uruchamiać linii na różnych trasach przy różnych zamknięciach.

Nie było sytuacji, żeby w jednym momencie kursowało więcej niż 10 linii zastępczych, a jako że nie są to linie stałe, to chyba nie powinno być większym problem, że raz np. linia 71 jeździ na takiej trasie, a za jakiś czas na innej. Po to chyba ustalano zakresy linii, żeby było to bardziej czytelne (a to, że są różne przykłady odstępstw przy regularnych liniach, to chyba nie oznacza że trzeba pogłębiać ten chaos).

Ja sobie jednak wyobrażam sytuacje, w której ktoś w prasowych leadach wieszczy „powrót linii 77”*, ale na kompletnie innej trasie i przy kompletnie innym zamknięciu, sam nie będąc tego do końca świadomym. A jak dobrze wiemy, znaczna część społeczeństwa kończy czytanie informacji na jej tytule lub leadzie.

*przykład totalnie od czapy, bez celowego wyboru linii

Krzysztof_J pisze: ↑

03 wrz 2025, 23:16

KM pisze: ↑

03 wrz 2025, 20:18

Ale relacji było więcej niż 10. Chodziło o to, żeby pod jednym numerem nie uruchamiać linii na różnych trasach przy różnych zamknięciach.

Nie było sytuacji, żeby w jednym momencie kursowało więcej niż 10 linii zastępczych, a jako że nie są to linie stałe, to chyba nie powinno być większym problem, że raz np. linia 71 jeździ na takiej trasie, a za jakiś czas na innej. Po to chyba ustalano zakresy linii, żeby było to bardziej czytelne (a to, że są różne przykłady odstępstw przy regularnych liniach, to chyba nie oznacza że trzeba pogłębiać ten chaos).

Po pierwsze zakres linii od 60 do 89 jest jednym zakresie linii specjalnych, zastępczych etc bez podpodziału. Po drugie, źle by to wychodziło, gdyby 76 jednego dnia jeździło na trasie Wilanów-Bankowy-Stalowa, a dokładnie następnego Piaski-Ratusz. Jakaś minimalna kwarantanna w wykorzystywaniu numerów być powinna.

pawcio pisze: ↑

04 wrz 2025, 8:43

Po pierwsze zakres linii od 60 do 89 jest jednym zakresie linii specjalnych, zastępczych etc bez podpodziału. Po drugie, źle by to wychodziło, gdyby 76 jednego dnia jeździło na trasie Wilanów-Bankowy-Stalowa, a dokładnie następnego Piaski-Ratusz. Jakaś minimalna kwarantanna w wykorzystywaniu numerów być powinna.

Teraz spojrzałem na stronę WTP (https://www.wtp.waw.pl/komunikacja-krok ... /#Tramwaje) i faktycznie tam piszą, że wszystko spoza zakresu 1-49 to linie zastępcze/specjalne, jednak jestem prawie pewny, że kiedyś była tam mowa tylko o zakresie 70-79. Niemniej np. 68 miało dwie różne trasy w dość krótkim czasie (był okres że jeździło na Starynkiewicza), więc chyba też coś nie bardzo wyszło z tą "kwarantanną".

68 to było akurat wydłużone, więc pasażerowie z "wczorajszego" odcinka linii "dzisiaj" zmian nie odczuli, bo dalszy ciąg trasy to niejako bonus. Zniknęło tylko z jednego zespołu. Jest to zupełnie inny przypadek niż powyższy z 76 pawcia.

Krzysztof_J pisze: ↑

06 wrz 2025, 9:46

(https://www.wtp.waw.pl/komunikacja-krok ... /#Tramwaje)

Zgodnie z tym to Z14 jest nieprzepisowe Przydałoby się tam też info o Nxx, że pierwsza cyfra oznacza typ linii/strefę (to akurat całkiem sprytnie zostało wymyślone i mam nadzieję że zostanie utrzymane przy zapowiadanej reformie nocnych).

W sumie to przepis jest źle napisany, bo powstał 10 lat poźniej niż takie Z-1 z maja 2008 (obecne 211), czy Z-5 z września 2008 (późniejsze 205). Całkiem niedawno jeszcze były Z11, Z45, Z52 czy nawet ZA1 zastępujący pociąg.

Mnie z kolei intryguje Z99.

reserved pisze: ↑

06 wrz 2025, 23:14

Mnie z kolei intryguje Z99.

To znaczy?

Lukas508 pisze: ↑

06 wrz 2025, 16:57

W sumie to przepis jest źle napisany, bo powstał 10 lat poźniej niż takie Z-1 z maja 2008 (obecne 211), czy Z-5 z września 2008 (późniejsze 205). Całkiem niedawno jeszcze były Z11, Z45, Z52 czy nawet ZA1 zastępujący pociąg.

Oraz wiele razy ZM1 i ZM2, a w czasie utrudnień na linii do grodziska to nawet były ZG i coś tam jeszcze, chociaż nie pamiętam czy to jeszcze miało coś wspólnego z ZTM, czy nie było organizowane tylko przez KM.
Ogólnie dwucyfrowych Z tam nie przewidziano, a jest tego sporo, swoją drogą ciekawe kiedy Z12 będzie w końcu przekształcone w regularną linię, bo chyba najlepiej się to sprawdza w takiej formie jak jest (Z14 zresztą też, ale tu chyba lepsze by było wydłużenie jakiejś istniejącej linii).
Z99 to chyba jest doraźna zetka za tramwaje w Alejach w czasie imprez na stadionie, bo numer Z-9 obecnie zajęty.

reserved pisze: ↑

06 wrz 2025, 23:14

Mnie z kolei intryguje Z99.

Z-9 które zawsze jeździło zatramwaje w ciągu Jerozolimskich po imprezach na SN, teraz jest wykorzystywane na odcinku ochocko-włoskim. Z99 to idealny zastępca za Z-9, bo dużej różnicy to nie robi czy jest jedna 9 czy dwie.

Przecinak pisze: ↑

07 wrz 2025, 0:31

reserved pisze: ↑

06 wrz 2025, 23:14

Mnie z kolei intryguje Z99.

Z-9 które zawsze jeździło zatramwaje w ciągu Jerozolimskich po imprezach na SN, teraz jest wykorzystywane na odcinku ochocko-włoskim. Z99 to idealny zastępca za Z-9, bo dużej różnicy to nie robi czy jest jedna 9 czy dwie.

Dla Ciebie dużej różnicy nie robi, gdybym ja nie wiedział co to za twór to bym zrobił wielkie oczy na widok Z99. Zastanawiałbym się co to za dziwny twór i gdzie to dziwne coś jedzie.

Dlaczego na Z99 byś się zastanawiał, a na np. Z52 nie?

bartoni722 pisze: ↑

07 wrz 2025, 13:08

Dlaczego na Z99 byś się zastanawiał, a na np. Z52 nie?

A dlaczego sugerujesz, że nie zastanawiałbym się na Z52? Nie mam pojęcia gdzie jeździ/jeździło Z52. Pierwsza myśl - zastępuje pewnie 52, 152, 252, 352, 452, 552. Zgadłem? A w przypadku Z99? Zastępuje pewnie 99, 199, 299, 399, 499, 599... a nie, czekaj.

Obawiam się, że mało osób postronnych analizuje to w ten sposób. Na Waszyngtona masz tylko 9 i 24. Nazwanie tego Z24 byłoby błędne, bo jedzie na Narutowicza, czyli po trasie 9. Jeśli stoisz na Waszyngtona i widzisz autobus Z99 z napisem "Pl.Narutowicza za tramwaj" to skojarzenie będzie dużo bliższe do 9 niż jakby taki sam napis miał numerek Z-1, Z-6, Z38 albo Z24. Tak samo nie będziesz musiał się zastanawiać nad sensem Z52 nie będąc w pobliżu trasy 152.

bartoni722 pisze: ↑

07 wrz 2025, 13:22

Obawiam się, że mało osób postronnych analizuje to w ten sposób. Na Waszyngtona masz tylko 9 i 24. Nazwanie tego Z24 byłoby błędne, bo jedzie na Narutowicza, czyli po trasie 9. Jeśli stoisz na Waszyngtona i widzisz autobus Z99 z napisem "Pl.Narutowicza za tramwaj" to skojarzenie będzie dużo bliższe do 9 niż jakby taki sam napis miał numerek Z-1, Z-6, Z38 albo Z24. Tak samo nie będziesz musiał się zastanawiać nad sensem Z52 nie będąc w pobliżu trasy 152.

Trzeba było nazwać Z21 od 521