Komunikacja podmiejska

[aqqaqq]

No niestety, za jakość się płaci.

W małej gminie wygląda to trochę inaczej niż w Warszawie.
To nie jest opłata za jakość, to jest renta monopolistyczna. A pieniądze nie biorą się znikąd i finansując jedno gmina musi oszczędzać na czymś innym - choćby na edukacji. W tym roku w gminie klasy "1" będą dzielone, jeśli liczba zapisanych uczniów przekroczy 38 (tłum nie do opanowania przez nauczyciela, a na dokładkę 1/3 dzieci to sześciolatki ). Skala dopłat do komunikacji jest gigantyczna - ok. 200zł rocznie na mieszkańca gminy, w której mało kto korzysta z komunikacji publicznej. Dla porównania roczny koszt dopłat do komunikacji z budżetu gminy, to połowa kosztów budowy nowej szkoły.

PS1. Jakość na linii N-SKM jest w zupełności wystarczająca, a jak nie widać różnicy, to po co przepłacać ?
PS2. Jakby przewoźnik dostawał coś od od ZTMu za honorowane bilety okresowe, to cena płacona przez gminę byłaby jeszcze niższa.
PS3. Stuktura cenowa biletów ZTM jest dla gminy niekorzystna - np. dopłacanie do biletów ulgowych gimnazjalistów na trasach dowożących uczniów do gminazjów poza gminę, powoduje wypływanie z gminy do Warszawy dotacji oświatowej. Niestety gmina nie ma żadnego wpływu na strukturę cen biletów ZTMu, choć dopłaca do niego poważne (w swojej skali) pieniądze.

[zeus]

Plączą ci się gramatyczne tryby. Ta częstotliwość była zapisana na trzeciej tablicy z Góry Synaj, czy jak?

Nic mi się nie plącze, tylko ty chyba czytać ze zrozumieniem nie umiesz Tak zapisałem ją razem z Mojżeszem i Wójtem Nieporętu (głupie pytanie, głupia odpowiedź)

Widać, że koledzy którzy postulują tak skrajnie głupie pomysły (typu S-9 do Nieporętu i tworzenie "Elek") kompletnie nie znają realiów Gminy Nieporęt, zapraszam do zwiedzenia całej Gminy wzdłuż i wszerz, to może wtedy ogarniecie, że w zasięgu stacji kolejowej mieszka może kilkanaście procent mieszkańców
Już widzę całe tłumy ludzi zwożone z Nieporętu i wszystkich przyległych wsi i osiedli, które najpierw cofną się do stacji, żeby potem jechać przez Legionowo do Warszawy 705 i 735 jak na Warszawskie realia korkowe i tak nie najgorzej się sprawdzają...

Co do S9 to może warto by zacząć od likwidacji absurdalnego dubla jakim jest 176

[fik]

Skala dopłat do komunikacji jest gigantyczna - ok. 200zł rocznie na mieszkańca gminy, w której mało kto korzysta z komunikacji publicznej.

Widocznie obecne rozwiązania się nie sprawdzają i trzeba je zmienić.

Jakość na linii N-SKM jest w zupełności wystarczająca

No, całe 6 kursów forda transita dziennie. Standard białoruski, bo na Ukrainie chociaż często te marszrutki jeżdżą.

Już widzę całe tłumy ludzi zwożone z Nieporętu i wszystkich przyległych wsi i osiedli, które najpierw cofną się do stacji, żeby potem jechać przez Legionowo do Warszawy

705 PKP Nieporęt-Konwaliowa 34 minuty
508 Konwaliowa-M Marymont 11 minut
M Marymont-Dw. Gdański 5 minuty

Łącznie 50 minut, bez wliczania czasu na przesiadkę i ganianie po schodach. Pociąg ten odcinek pokona w 39 minut, co oznacza iż:
a) dojazd z przesiadką w Nieporęcie dla mieszkańców miejscowości położonych na północ od stacji będzie - przy synchronizacji przyjazdów Lxx i odjazdów S9 - bezwzględnie korzystniejszy (Rynia: 270 mieszkańców; Wólka Radzymińska: 730 mieszkańców; Białobrzegi: 1200 mieszkańców; Zegrze Południowe: 930 mieszkańców; Beniaminów: 200 mieszkańców; łącznie: 3330 mieszkańców, czyli 30% mieszkańców gminy)
b) dojazd z przesiadką będzie także korzystniejszy czasowo dla tych mieszkańców "strefy" południowej, którzy do stacji mają nie więcej niż 5 minut dojazdu, czyli - ni mniej ni więcej - całego Nieporętu (3200 mieszkańców, czyli kolejne 30% ludności gminy).
c) według rozkładowych czasów przejazdu, szybciej do metra dojedzie się dopiero ze Stanisławowa.

Dołóżmy do tego znacznie większą przewidywalność transportu szynowego i wyjdzie nam, że komunikacja uległaby poprawie dla znacznej większości mieszkańców. Wieliszew na swój odcinek SKMki i L-ki wydaje 1,5 mln PLN, kwotę porównywalną z tym, co płaci Nieporęt na swoje 7xx, więc ewentualna podwyżka nie musiałaby wcale być tak drastyczna. Zostawić 705 co 30/30//30, dziady 734 i 735 w piach, S-9 co godzinę z Nieporętu i podciągnąć L-ki.

[zeus]

Widocznie obecne rozwiązania się nie sprawdzają i trzeba je zmienić.

Nieprawda, obecnie Nieporęt ma naprawdę przyzwoita ofertę komunikacyjną (to nie tylko moje zdanie ale zdanie wielu innych mieszkańców, których sam możesz o to spytać). Od przystanku Rembelszczyzna w kierunku Warszawy nawet bym powiedział, że bardzo dobrą.

No, całe 6 kursów forda transita dziennie. Standard białoruski, bo na Ukrainie chociaż często te marszrutki jeżdżą.

Jako dodatek do 3 + 1 linii typu 7XX to i tak nieźle

705 PKP Nieporęt-Konwaliowa 34 minuty
508 Konwaliowa-M Marymont 11 minut
M Marymont-Dw. Gdański 5 minuty

Długość dojazdu porównywalna z długością dojazdów z wielu skrajnych, warszawskich dzielnic i osiedli, więc i tak nie ma tragedii

Rynia: 270 mieszkańców; Wólka Radzymińska: 730 mieszkańców; Białobrzegi: 1200 mieszkańców; Zegrze Południowe: 930 mieszkańców; Beniaminów: 200 mieszkańców; łącznie: 3330 mieszkańców, czyli 30% mieszkańców gminy)

Ok, tutaj podałeś liczby mieszkańców sołectw, ale czy wziąłeś pod uwagę wielkość tych wsi Nie każdy mieszka obok, czy nawet w promieniu strefy dojścia do któregoś z przystanków 705/734/735
Dodaj do tego pozostałe sołectwa, z których dojazd do PKP Nieporęt byłby absurdem: Aleksandrów, Izabelin, Rembelszczyzna, Michałów Grabina, Józefów, Stanisławów Pierwszy i Stanisławów Drugi - większość z nich też jest bardzo rozległa, ludzie do przystanków 705 przy Płochocińskiej chodzą po pół godziny
No i przede wszystkim ile ty chcesz zrobić kursów i linii eLek, żeby objąć obsługą komunikacyjną całą Gminę
Poza tym SKM-ka co godzinę max, a poza szczytem i w DS pewnie jeszcze rzadziej - to ma być atrakcyjne
I na koniec ekonomia połączeń SKM - pociągi byłyby puste i tak bo nawet jeśli wszyscy mieszkańcy zaczęliby jeździć nagle SKM i tak nie wypełniliby nawet małej części pociągu

[Bastian]

Dodaj do tego pozostałe sołectwa, z których dojazd do PKP Nieporęt byłby absurdem: Aleksandrów, Izabelin, Rembelszczyzna, Michałów Grabina, Józefów, Stanisławów Pierwszy i Stanisławów Drugi

No przecież Fikander napisał, że ze Stanisławowa itp. nie miałoby to sensu.

Pamiętaj, że na Kobiałce i wszędzie dalej się buduje, czas jazdy Płochocińską będzie się jeszcze wydłużał...

[wlv]

No i przede wszystkim ile ty chcesz zrobić kursów i linii eLek, żeby objąć obsługą komunikacyjną całą Gminę

Mieliby zbiorkom w strefie dojścia, a Sprinter co godzinę miałby sens na terenie całej gminy.

ludzie do przystanków 705 przy Płochocińskiej chodzą po pół godziny

No właśnie

Poza tym SKM-ka co godzinę max, a poza szczytem i w DS pewnie jeszcze rzadziej - to ma być atrakcyjne

A 735, 734, 705 do Ryni czy "pół godziny dojścia" jest atrakcyjne

Nie każdy mieszka obok, czy nawet w promieniu strefy dojścia do któregoś z przystanków 705/734/735
Dodaj do tego pozostałe sołectwa, z których dojazd do PKP Nieporęt byłby absurdem: Aleksandrów, Izabelin, Rembelszczyzna, Michałów Grabina, Józefów, Stanisławów Pierwszy i Stanisławów Drugi - większość z nich też jest bardzo rozległa, ludzie do przystanków 705 przy Płochocińskiej chodzą po pół godziny

Przesadziłeś, a właściwie sam oceniłeś jakość autobusów na Modlińską po Płochocińskiej jako kręgosłup KZ w gminie Nieporęt.

I na koniec ekonomia połączeń SKM - pociągi byłyby puste i tak bo nawet jeśli wszyscy mieszkańcy zaczęliby jeździć nagle SKM i tak nie wypełniliby nawet małej części pociągu

Ale o co chodzi?

[aqqaqq]

A 735, 734, 705 do Ryni czy "pół godziny dojścia" jest atrakcyjne

Właśnie po to powstałą N-SKM - ona głównie zbiera pasażerów ze wschodniej części gminy i dowozi ich do Płochocińskiej. Do Legionowa jedzie mało pasażerów.

Ale o co chodzi?

O pieniądze - ktoś musi za to zapłacić. W tej chwili nawet niektóre 7xx są tak słabo zapełnione, że spokojnie można je byłoby zastąpić busikami, takimi jak na N-SKM. A ty chcesz to obsługiwać pociągiem? Kto ma za to zapłacić ???
A jeśli pieniądze się nie liczą, to poproszę o helikoptery z Nieporętu do Śródmieścia i na Mokotów

[fik]

W tej chwili nawet niektóre 7xx są tak słabo zapełnione, że spokojnie można je byłoby zastąpić busikami, takimi jak na N-SKM. A ty chcesz to obsługiwać pociągiem? Kto ma za to zapłacić ???

Popyt na zbiorkom nie jest doskonale sztywny.

[wlv]

O pieniądze - ktoś musi za to zapłacić. W tej chwili nawet niektóre 7xx są tak słabo zapełnione, że spokojnie można je byłoby zastąpić busikami, takimi jak na N-SKM. A ty chcesz to obsługiwać pociągiem? Kto ma za to zapłacić ???

Trudno wróżyć, ile kosztowałoby przedłużenie kursów z Wieliszewa do Nieporętu (3,90 km za kolej.one.pl; BTW czy taka możliwość istnieje, tj. zakończenie kursu na p.o. Nieporęt?)+ kilka z Legionowa oraz uruchomienie sieci linii minibusowych(nawet bez udziału ZTM, jeżeli pozwoliło to na ograniczenie kosztów administracji, decydując się raczej na dłuższe przetargi na całą komunikacje), a także utrzymanie 705.

[fik]

BTW czy taka możliwość istnieje, tj. zakończenie kursu na p.o. Nieporęt

Fizycznie rzecz jasna tak, ale PLK odmawia trasowania takich pociągów.

[MichalJ]

Jednemu odmawia, innym nie. Nadal kursują pociągi zawracające na przystanku.

[Bernard]

Pytanie:

PYT1. Dziś dowiedziałem się że miasto ma Osiedle Młodych i Piaski za drugą kategorię. Mamy być odcięci od autobusowego połączenia z Warszawą? Co to za argument że odblokuje sie ulica Piłsudzkiego w okolicach stacji. Mamy jak bydło jechac w ścisku busami, to tak się miasto troszczy o mieszkańców. A gdzie mamy się przesiadać jak nie ma nawet porządncych zadaszonych przystanków w mieście. Coraz więcej ludzi zamieszkuje w Legionowie i okolicach że dodatkowe pociągi (o ile będą) nie rozładują ściku. W tej chwili autobusy bezpośrednie do Warszawy są pełne już na Piaskach, czy ktoś w tym ZTM myśli? PYT 2. Co miasto ma zamiar zrobić z propozycją ZTM? Mieszkam na Piaskach i często korzystam z autobusu 731. To jaki jest ten autobus zapchany świadczy tylko o tym że jest taka linia potrzebna. Pociągi też sa pełne. Czy ZTM nie wie ile ludzi mieszka w Legionowie na Piaskach i Osiedlu Młodych?

(PYT 1.- Adam, PYT 2. - Piotr, 28-06-2011)

Odpowiedź:

Według informacji przekazanych nam przez ZTM duża część pasażerów autobusu 731 wysiada z niego w granicach miasta. ZTM proponował, aby wnioskowaną zmianę przeprowadzić po zakończeniu prac przy remoncie trasy kolejowej, w chwili gdy znacząco wzrośnie ilość kursujących pociągów.

Pytanie:

Panie Prezydencie! Od czterech lat mieszkańcy Legionowo Grudzie upominają się o możliwość dojazdu do jakiegokolwiek środka komunikacji. Linia 102 nie spełnia naszych oczekiwań. Autobusy kursują nie w takich godzinach aby mogły nas dowieżć do pracy rano ok 06:15 oraz z pracy do domu. Ostatni autobus dojeżdża do Józefofa około godzny 15:00. Musimy korzystać z usług Taxi, co nie jest tanie!Albo jak to jest mozliwe z pomocy sąsiedzkiej. Prosimy o wprowadzenie linii Lx która by dowoziła nas do SKM. Może by tak zorganizować jakieś referendum dotyczące tej sprawy? A może zamiast płacić za taksówki moglibyśmy współfinansować dojazdy do środkó komunikacji miejskiej. Pozdrawiam serdecznie

(Urszula, 17-06-2011)

Odpowiedź:

Szanowny Panie, Ograniczenia w kursowaniu autobusu linii 102 wynikają z bardzo rozproszonych potrzeb przewozowych w tym rejonie. PPKS twierdzi, że rentowność przewozów można wykazać jedynie w przypadku porannego kursu. Wprowadzenie proponowanych zmian musiało by się wiązać z bardzo znaczącą podwyżką cen biletów.

Pytanie:

Mam pytanie odnośnie nowej propozycji ZTM. Jak po ewentualnym wprowadzeniu zmian i puszczeniu na Legionowo małych busików mają dojechać do Warszawy z Osiedla Młodych i Piasków inwalidzi na wózkach i rodzice z dziećmi w wózkach. Przecież Warszawa to nie tylko dworzec gdański. Poza tym nie wszyscy potrzebują dojechać na druga stronę Wisły. Obecnie autobus 731 rano jedzie często a i tak jest zapchany. Jak Ci wszyscy ludzie mają się zmieścić do małych busików.

(Małgorzata, 17-06-2011)

Odpowiedź:

Nie wiemy skąd bierze się informacja o małych busikach. ZTM zaproponował uruchomienie linii dowozowej obsługiwanej przez normalne autobusy i kursującej z większą częstotliwością. Pasażerowie, którzy chcieliby dojechać do Warszawy autobusem musieliby przesiąść się w centrum do autobusu innej linii. Jednak, w tej chwili nie ma jeszcze żadnej decyzji co do zmiany układu linii autobusowych, a proponowane przez ZTM zmiany zostały przez nas odrzucone. Poprosiliśmy ZTM o przedstawienie innych lub zmodyfikowanych propozycji w tej sprawie.

Pytanie:

Na wstępie gratulacje za zajęcie 14 m-ca.Zasłużył Pan na to.Błagam o to ,żeby linia 731 kursowała do Cmentarza.Jestem cały czas z Panem,wspieram i mam nadzieję ,że będzie Pan piastował,ten urząd zawsze.Jestem już emerytką i pozbawienie mnie dojazdu do mojego kochanego męża będzie dla mnie tragedią.Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów.

(Maria, 16-06-2011)

Odpowiedź:

Dziękuję za słowa uznania. Pragnę Panią uspokoić. Nawet gdyby doszło do wprowadzenia zmian proponowanych przez ZTM to autobus z innym numerem nadal będzie kursował tą trasą i będą na niej obowiązywać bilety ZTM. Z poważaniem

http://www.legionowo.pl/pl/strefa-mieszkanca/odpowiedzi

[fik]

W ogóle to co teraz jeździ na 102?

[Bernard]

W ogóle to co teraz jeździ na 102?

http://fotozajezdnia.pl/details.php?ima ... ode=search
http://fotozajezdnia.pl/details.php?ima ... ode=search

[fik]

Dzięki.