Tunel pod DolinÄ SłuĹźewieckÄ

[TGM]

Buhahahahaha Śmiesznie ten tramwaj na tej mapce w pdf-ie wygląda. Na Belwederskiej po środku, a miał być na zewnątrz. W Miasteczku Wilanow przystanki co kilkadziesiąt metrów. I to ma być szybki tramwaj. I to to ma w przyszłości do Konstancina kursować .

[Glonojad]

Jakie znowu kilkadziesiąt metrów?

Przebieg tramwaju na tej mapie nie ma za wiele wspólnego z rzeczywistością zwłaszcza, że projekt będzie zaktualizowany do piątku. Jeśli chodzi o lokalizację i liczbę przystanków, bo jeśli chodzi o przebieg w osi lub w jezdniach, to... zapraszam na DTP.

[Brzydal]

Natomiast uderzył mnie brak estakady do skrętu w lewo z Sikorskiego w Sobieskiego w tych koncepcjach...

I słusznie, że jej nie ma. Gdzie byś chciał wpuszczać więcej ruchu, w Belwederską, w Aleje Ujazdowskie? Dla ruchu lokalnego estakad nie trzeba... :-s

Więcej ? - Po pierwsze to co jest, przecież nie wszyscy wyemigują by ruch się zmniejszył.
Po drugie najprawdopodobniej wraz z budową kolejnych osiedli na południe od tego skrzyżowania (Piaseczno/Ursynów) ruch się jeszcze zwiększy niezależnie od tego jak będzie wyglądać to jedno skrzyżowanie.

Ruch lokalny ? - No, lokalny. W ramach aglomeracji Warszawskiej. Przecież, że nie tranzyt... Lepsza estakada czy czerwone światło ? Dla kierowców to pierwsze, dla urzędników szukających oszczędności to drugie. Natomiast szybszy przejazd przez skrzyżowanie zawsze jest lepszy od wolniejszego. Nie ma czegoś takiego, że nie trzeba. To nie wąska osiedlowa uliczka, a jedna z głównych arterii miasta przecież...

[Kleszczu]

Ruch może zmniejszyć się gdy wzrośnie rola KM np. przez budowę systemu Park&Ride przy dworcu Południowym.

[Bastian]

I słusznie, że jej nie ma. Gdzie byś chciał wpuszczać więcej ruchu, w Belwederską, w Aleje Ujazdowskie? Dla ruchu lokalnego estakad nie trzeba...

Więcej ? - Po pierwsze to co jest, przecież nie wszyscy wyemigują by ruch się zmniejszył.
Po drugie najprawdopodobniej wraz z budową kolejnych osiedli na południe od tego skrzyżowania (Piaseczno/Ursynów) ruch się jeszcze zwiększy niezależnie od tego jak będzie wyglądać to jedno skrzyżowanie.

Ruch lokalny ? - No, lokalny. W ramach aglomeracji Warszawskiej. Przecież, że nie tranzyt... Lepsza estakada czy czerwone światło ? Dla kierowców to pierwsze, dla urzędników szukających oszczędności to drugie. Natomiast szybszy przejazd przez skrzyżowanie zawsze jest lepszy od wolniejszego. Nie ma czegoś takiego, że nie trzeba. To nie wąska osiedlowa uliczka, a jedna z głównych arterii miasta przecież...

1) Ruch do Centrum należy zmniejszać (poprzez choćby przejmowanie go przez KM), a nie zwiększać.
2) Istniejącym potokom wystarczy zwykły skręt (w sytuacji, gdy nie trzeba będzie przepuszczać pojazdów z Witosa).
3) Ciągu Sobieskiego - Belwederska nie da się przeciąć żadną estakadą.
4) Arteria może i rzeczywiście główna, ale w zasadzie do nikąd nie prowadzi. W Ujazdowskich się i tak trudno pomieścić. Spora część ruchu kieruje się na Spacerową - waryńskiego, ale przecież nie ci, którzy jadą z Ursynowa!

[Glonojad]

(...)

No cóż, jedną ze sprawdzonych zasad polityki transportowej jest niezwiększanie przepustowości dróg do Centrum.
Metro, tramwaje na Puławskiej, kolej radomska - mają jeszcze ogromne, olbrzymie rezerwy przepustowości; ulica Marszałkowska czy Belwederska - nie.
Nie ma więc sensu robić lewoskrętu wydzielonego z Sikorskiego w Sobieskiego, skoro i tak wszystko stanie na skrzyżowaniu Belwederska X Spacerowa.
I już.

[Brzydal]

1. Teoria, słuszna ale tylko teoria... W praktyce wygląda to inaczej. 3/4 linii metra w 30 lat. Więcej szybkiego transportu alternatywnego dla samochodu w mieście nie ma. No chyba że SKM kogoś zachwyca...
2. Wystarczy. Estakadą jednak wygodniej i szybciej... To jednak inna dyskusja, subiektywna nie merytoryczna. Ot rzecz gustu.
3. Nie ? Co przeszkadza ? Linia wysokiego napięcia ? JEDEN złup za blisko jezdni ? Czy coś innego ?
4. Donikąd. Tylko skąd ten ruch i te korki. Ot znowu teoria nijak ma się do praktyki.

[Glonojad]

1. Teoria, słuszna ale tylko teoria... W praktyce wygląda to inaczej. 3/4 linii metra w 30 lat. Więcej szybkiego transportu alternatywnego dla samochodu w mieście nie ma.

Bo cała kasa idzie na system drogowy. I wciąż mu mało. Zamiast bezsensownej drugiej jezdni Wołoskiej czy Górczewskiej można było zbudować 10 km szybkiego tramwaju.

[Tm]

Ruch może zmniejszyć się gdy wzrośnie rola KM np. przez budowę systemu Park&Ride przy dworcu Południowym.

parking połozony za miejscem najwiekszych korków, w punkcie z którego w miare bezproblemowo juz da się gdziekolwiek indziej dojechac mija sie nieco z celem msz

[MeWa]

no dobra, to gdzie zrobiłbyś parking dla osób dojeżdżających z południa?

[Tm]

no dobra, to gdzie zrobiłbyś parking dla osób dojeżdżających z południa?

PKP Piaseczno, albo pętla tramwajowa Wosjkaeksperymentalnie! Polskiego

[MeWa]

no dobra, to gdzie zrobiłbyś parking dla osób dojeżdżających z południa?

PKP Piaseczno, albo pętla tramwajowa Wosjkaeksperymentalnie! Polskiego

po co Ci eksperymentalnie pętla tramwajowa bez linii tramwajowej i tramwajów? Cóż ma ten eksperyment udowodnić?

Poza tym jak to rozwiąże problemy osób z Konstancina-Jeziorny?

[Kleszczu]

Problem ludzi z Konstancina rozwiąze tylko nowa droga z Powsina na Kabaty

[Tm]

Poza tym jak to rozwiąże problemy osób z Konstancina-Jeziorny?

ten sam problem- jak przebrną przez korek na dojazdówce, to potem hulaj dusza, piekła nie ma, jeśli juz to parking w Wilanowie i przesiadka na tramwaj

Problem ludzi z Konstancina rozwiąze tylko nowa droga z Powsina na Kabaty

i wtedy parking na Kabatach- to miałoby całkiem spory sens

Na dniach rusza na życzenie miasta analiza tramwaju do Piaseczna. Oczywiście, miasto sobie zażyczy, a kasę i tak przesunie na metro.

ciekawe co "moi" powiedzą finansowo, ale jak kiedyś uważałem tramwaj za cudowne rozwiązanie dla Piaseczna, tak mysle, że co prawda gorzej połozona, ale mniejszym kosztem moznaby wykorzystać kolej

[Kleszczu]

Co do tramwaju do Piaseczna. Czy nie łatwiej byłoby podłączyć bocznice metra do linii radomskiej i jakieś szynobusy puścić. Problem największy byłby na Kabatach, ale zawsze można coś wymyślić