A teraz o polityce... (tej krajowej)

Post autor: **Poc Vocem** » 27 paź 2015, 10:22

Wiliam pisze:chodzi mi o wiarygodność i rzetelność, bo w kulturę ani błyskotliwość Macierewicza nie wątpię

.
Na pewno nie przytoczyłem w druczku wszystkich wpadek pana Macierewicza, niemniej mogę podać przykład rzetelności, o którą mi chodziło.
Wystarczy przypomnieć sprawę Caracali. Macierewicz zapytany o sensowność zakupu oczywiście go zanegował przytaczając takie dane jak: użycie ich na świecie i w wojsku francuskim, opis rozwiązań technicznych itd. Następnie wysnuł tezę, że rozpisanie przetargu pod Caracale miało cel polityczny (powstrzymanie sprzedaży okrętów podwodnych Rosji?) lub prywatny (ktoś wziął w łapę?), insynuacje te mają sens, jeśli przyjąć, tak jak Macierewicz, że uwalono zakup lepszych Blackhawków.
Jaki komunikat sformułowało MON? "Caracale są lepsze, bo są lepsze, a Macierewicz to paranoik i ch...". Ja tu widzę pewną różnicę jakościową, w tym merytoryczną.

cns80 · Post autor: **cns80** » 27 paź 2015, 11:31

Tyle że specjaliści wojskowi twierdzą że jednak lepsze na daną chwilę są Caracale. M.in. dlatego że spełniają wymagania przetargu, bo BH byłby zaoferowany z inną specyfikacją niż wymagana

I twierdzą to w rozmowach prywatnych, a nie pod publiczkę, "bo premier kazał tak mówić".

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 27 paź 2015, 12:49

Gdzieś widziałem opracowanie, że pozostałe oferty nie spełniały wymogów formalnych - jeden z oferentów zaoferował helikopter na mniejszą niż wymagana liczbę osób i w dodatku w wersji cywilnej, bo wojskowa jest dopiero w późnych testów, więc niech sobie armia polata cywilnym przez jakiś czas, a oni potem to wymienią i dostarczą właściwe.

Dziwi mnie, że strona rządowa nie opublikowała jednego, porządnego dementi na zarzuty ówczesnej opozycji i związkowców. Jednego, konkretnego, ze szczegółowym wskazaniem dlaczego pozostali oferenci odpadli, a nie ogólnikowym twierdzeniem, że "nie spełniały wymogów"

Jakby wybrali ofertę niespełniającą kryteriów (a zadowalającą związkowców) i coś się później stało, to znów byłaby wina "poprzedniego rządu, bo złe helikoptery wybrał"...

Post autor: **Poc Vocem** » 27 paź 2015, 13:17

cns80 pisze:Tyle że specjaliści wojskowi twierdzą że jednak lepsze na daną chwilę są Caracale. M.in. dlatego że spełniają wymagania przetargu, bo BH byłby zaoferowany z inną specyfikacją niż wymagana I twierdzą to w rozmowach prywatnych, a nie pod publiczkę, "bo premier kazał tak mówić".

Można przytoczyć pewną liczbę zgoła przeciwnych twierdzeń, więc ciężko o jednoznaczną opinię.

cns80 · Post autor: **cns80** » 27 paź 2015, 13:54

Podstawą jest to że BH został zaproponowany w wersji cywilnej i na testy w 2015 taki podstawiono. Właściwy (czyt. wojskowy) miał być gotowy na 2017 tymczasem wtedy to już miała się rozpocząć dostawa.
Chyba nie będziesz nakłaniał komisji przetargowej do przyjęcia oferty niezgodnej z opisem przedmiotu zamówienia ? Śmigłowiec podstawiony na testy był niezgodny z treścią SIWZ więc Wykonawca może winić tylko siebie.

Paweł_K · Post autor: **Paweł_K** » 27 paź 2015, 14:02

Związkowcy nie omieszkali oczywiście napisać listu do prezydenta Dudy, że wymagania wojska w takim przypadku nie powinny być jedynym kryterium. Jasne, niech sobie żołnierze lecą na misję cywilną wersją Black Hawka, przecież Gott mit uns i już za dwa lata będzie wersja wojskowa. Kurwa, jak markety wyprowadzają zyski do krajów w których są ich siedziby główne, to związkowym ciurom przeszkadza, ale jak na przetargu ma skorzystać amerykański właściciel Mielca, to już nie. Fuckin' logic!

yavorius · Post autor: **yavorius** » 27 paź 2015, 14:10

Os0 pisze:Ze wstępnych wyliczeń wynika, że Razem dostanie 14 mln dofinansowania z budżetu. To jak, 75% podatek i redystrybucja dla maluczkich?

A to dotację dla partii politycznej (która jest przychodem) można sobie przelać na własne konto jako dochód i zapłacić od tego PIT? Ciekawe.
Rozumiem, że Krul i Kukiz, którzy "nie chcą naszych pieniędzy" oddają dotacje z powrotem?:D

Post autor: **pawcio** » 27 paź 2015, 15:29

PiS dostał ostatecznie 235 mandatów. Natomiast Platforma i Nowoczesna mają razem mniejszość blokującą zmiany konstytucyjne.

Post autor: **Wiliam** » 27 paź 2015, 15:52

pawcio pisze:PiS dostał ostatecznie 235 mandatów. Natomiast Platforma i Nowoczesna mają razem mniejszość blokującą zmiany konstytucyjne.

A z PSLem jeszcze to już w ogóle hoho.
Chociaż tyle dobrego.

pietia · Post autor: **pietia** » 27 paź 2015, 19:35

Akurat PSL łatwiej byłoby Pis-owi "podkupić" do poparcia ewentualnych zmian. Tym bardziej, że klub parlamentarny PSL będzie bez Piechocińskiego, Pawlaka, Zycha czy Stefaniuka, więc tak naprawdę nie wiadomo, jaką drogą pójdą ludowcy po wyborach

Sindbad · Post autor: **Sindbad** » 27 paź 2015, 19:58

Zawsze popierali zwycięzców a do PISu im bardzo blisko.

px33 · Post autor: **px33** » 27 paź 2015, 20:58

Im jest blisko do każdego...

Post autor: **Wiliam** » 27 paź 2015, 21:16

Niby tak, ale chyba nigdy nikt tak obcesowo nie wchodził na ich teren. Toteż poparcie PiSu przez PSL oznacza pełną anihilację tego drugiego.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 27 paź 2015, 21:45

Jaki jest los przystawek to raczej wszyscy eiedza.

sajbeer · Post autor: **sajbeer** » 27 paź 2015, 22:02

Glonojad pisze:Jaki jest los przystawek to raczej wszyscy eiedza.

Glonie popraw się.