Występują problemy techniczne po stronie dostawcy hostingu. W trakcie prac naprawczych możliwe są przerwy w dostępie do forum.

Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27767
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 19 lut 2017, 22:34

No tylko to ulice i place są lepiej pozycjonujące od dzielnic, o czym wiedzą chociażby w Berlinie, gdzie w centralnych dzielnicach raczej próżno szukać nazw rejonów, a pełno jest Warschauerstrasse i Alexanderplatzów. Wola dołącza tym samym do mylących Ochoty i Pragi, które - choć technicznie wszystko się zgadza i leżą na terenie odpowiadających dzielnic - znajdują się dość daleko od miejsc najczęściej kojarzonych z tymi nazwami.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7139
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: 508 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 19 lut 2017, 23:01

Praga to akurat powinna zmienić nazwę na wczoraj...

Awatar użytkownika
JKTpl
Posty: 2873
Rejestracja: 12 lis 2008, 12:40
Kontakt:

Post autor: JKTpl » 20 lut 2017, 9:06

Emyl pisze:Praga to akurat powinna zmienić nazwę na wczoraj...
„Warszawa wczoraj” to już zupełnie nigdzie.

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 20 lut 2017, 10:58

PKP Warszawa Ochota to akurat leży na Woli, ale jako "brama na Ochotę" sprawdza się wg mnie dobrze.

Przede wszystkim Centralny i Śródmieście powinny być objęte jedną nazwą, numeracją peronów i wspólnymi klapkami.

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 20 lut 2017, 14:44

Warszawa Praga to rzeczywiście fatalny przykład i powinno się to zmienić. Najlepiej w miejscu Warszawy Stalowej, a zamiast W-wy Praga -> W-wa Bródno. Co do Berlina - tam stacji jest tak dużo, że mieliby pewnie problem z nazwami od dzielnic czy osiedli. U nas się na to nie zanosi mimo całkiem obiecujących planów. I ostatnio otwierane stacje/przystanki mają w nazwach właśnie osiedla: Mokry Ług, Ursus Niedźwiadek, Zacisze Wilno. Czyli zmiany na Woli są konsekwentne.

Piottr
Posty: 1305
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 20 lut 2017, 14:57

MichalJ pisze:Przede wszystkim Centralny i Śródmieście powinny być objęte jedną nazwą, numeracją peronów i wspólnymi klapkami.
Absolutnie nie! To jest pomysł tak samo szkodliwy jak likwidacja przystanku Warszawa Wola.

Jak wytłumaczysz na lotnisku pasażerowi, że na Stadionie wysiądzie tylko z pociągu jadącego przez Centralny peron 5..6 a na pendolino przesiądzie się peron w peron z pociągu jadącego przez Centralny peron 1..4.
Doszliśmy w Polsce do stanu, że rozkład jazdy pociągów to jest coś,
co w istocie działania przypomina kalejdoskop, obracający się nie rzadziej niż cztery razy do roku,
w tym raz, w grudniu, z solidnym potrząśnięciem....

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27767
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 20 lut 2017, 15:22

Tak samo, jak tłumaczysz analogiczne rzeczy w Berlinie chociazby.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 7139
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: 508 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 20 lut 2017, 16:16

Wystarczy wprowadzić uczciwy podział na średnicę podmiejską i dalekobieżną. To jest kierunek rozwiązywania patologii, każdy inny ją pogłębia.

Blotny
(plunio7)
Posty: 672
Rejestracja: 26 cze 2010, 20:27
Lokalizacja: Odolany

Post autor: Blotny » 20 lut 2017, 18:51

Patologią byłoby właśnie ujednolicenie nazw, warszawskie rozwiązanie jest właśnie najbardziej sensowne i czytelne. To są jednak dwa różne dworce połączone korytarzem. Jak powiem komuś, że ma iść na Śródmieście - zrozumie. Centralny - tak samo. W przypadku ujednolicenia każda rozmowa będzie rozpoczynać się od kilkuminutowego ustalania który Centralny potencjalny pytający ma na myśli.

Też nie podoba mi się zmiana Kasprzaka na Wolę, ale chyba widzę przyczynę - Kasprzaka od ulicy to byle przystanek tramwajowy może się nazywać. A tu będzie ciężka szyna , w dodatku wizualizacje pokazują całkiem schludny obiekt. Nazwanie od dzielnicy nobilituje i nadaje powagi.

ashir
Posty: 19994
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 20 lut 2017, 19:20

Szkoda tylko, że Warszawa Wola była już wcześniej w innym miejscu. :-?

Łukasz
Posty: 12285
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 20 lut 2017, 20:04

Praga powinna być na Wileńskim albo Stadionie jeśli już. Ochotę to nie wiadomo, czy i kiedy zbudują (między zachodnim a Ochotą prawdziwą, coś się kiedyś mówiło - ale może dla wkd tylko). Dlaczego w ogóle dzisiejsza Ochota nie może się nazywać od Płac Zawiszy?
ŁK

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 21 lut 2017, 10:58

Piottr pisze:
MichalJ pisze:Przede wszystkim Centralny i Śródmieście powinny być objęte jedną nazwą, numeracją peronów i wspólnymi klapkami.
Absolutnie nie! To jest pomysł tak samo szkodliwy jak likwidacja przystanku Warszawa Wola.

Jak wytłumaczysz na lotnisku pasażerowi, że na Stadionie wysiądzie tylko z pociągu jadącego przez Centralny peron 5..6 a na pendolino przesiądzie się peron w peron z pociągu jadącego przez Centralny peron 1..4.
No straszne po prostu.

Jak im zatem tłumaczysz, że RL i S3 jadą gdzie indziej, skoro oba są przez Centralny?

Jak wytłumaczysz komuś, że wsiadając z tego samego peronu np. na Gdańskiej do pociągu do Działdowa raz będziesz mógł wysiąść na Żeraniu, a raz nie? Że z tego samego peronu na Centralnej o 10:35 i 10:55 są dwa pociągi do Krakowa, a tylko jeden z nich dowiezie do Skierniewic?

Już nie mówiąc o tym, że przecież z pociągu jadącego przez Śródmieście też się na pendolino może przesiąść.

Na razie jest tak, że typowy zagraniczny pasażer na lotnisku jest święcie przekonany, że tylko te pociągi przez Centralny jadą do centrum miasta.

aaa
Posty: 277
Rejestracja: 19 wrz 2007, 10:58

Post autor: aaa » 21 lut 2017, 14:32

Skąd takie przekonanie u zagranicznego turysty? Chodzi o to, że słowo "śródmieście" nie kojarzy się w wielu językach z zupełnie niczym? Czy z małą świadomością istnienia przystanku Śródmieście nawet wśród mieszkańców Warszawy (co w jakiś magiczny sposób przekłada się na zagranicznych)?

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 21 lut 2017, 15:11

Cudzoziemiec ma jakąś karteczkę i na niej magiczne słowo 'central'. Albo wykute na pamięć. Nie wiem, skąd to biorą, ale spotkałem się wielokrotnie. I wcale nie chcą się na żadne pendolino przesiąść, tylko do Marriotta jadą czy innego Intercontinentala.

A słowo 'śródmieście' jest równie hermetyczne jak 'keskusta'.

Piottr
Posty: 1305
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 21 lut 2017, 16:17

Śródmieście i Centralny, to zarówno ze względu funkcjonalnego, przewozowo - ruchowego jak i przestrzennego (niestety) dwa zupełnie osobne byty. Tak samo jak osobnym bytem jest od Śródmieścia stacja metra Centrum, tyle tylko, że przez tyle lat nie udało się jeszcze wybudować połączenia podziemnego pomiędzy nimi, a nawet jak się uda, nadal to będzie osobny byt.

Objęcie ich jedną nazwą niczego we względzie przestrzennym, funkcjonalnym, ani przewozowo - ruchowym niczego nie zmieni. Nadal to będą dwa osobne byty, niezastępowalne naprzemiennie i powiązane w sposób niedostępny dla osób o ograniczonej sprawności ruchowej. Co więcej, nawet wybudowanie pełnych przejść zwrotnicowych po obu stronach też nie jest w stanie tego zmienić.
Dlatego pomysł objęcia tych dworców jedną nazwą uważam, za szkodliwy.
Doszliśmy w Polsce do stanu, że rozkład jazdy pociągów to jest coś,
co w istocie działania przypomina kalejdoskop, obracający się nie rzadziej niż cztery razy do roku,
w tym raz, w grudniu, z solidnym potrząśnięciem....

ODPOWIEDZ