Awarie i wypadki kolejowe w Polsce

[radeom]

Żyją dwaj maszyniści - Onet.pl
Szczęście w nieszczęściu... A co żałoby, wprowadzanie jej jest dla mnie bezsensowne i niepotrzebne.

[BJ]

Nie wiem, jakim cudem oni przeżyli... Jeden to w ogóle ponoć obrażeń nie ma :O

[Emyl]

Nie wiem, jakim cudem oni przeżyli... Jeden to w ogóle ponoć obrażeń nie ma :O

No prawa (patrząc z kierunkiem jazdy) połowa byka nie wygląda tak najgorzej.

[BJ]

Prezydent Związku Zawodowego Maszynistów Kolejowych w Polsce Leszek Miętek o sobotniej katastrofie kolejowej w okolicach Szczekocin koło Zawiercia:

"O bezpośrednich przyczynach katastrofy nie możemy jeszcze nic powiedzieć. Możemy natomiast wskazać praprzyczyny tej katastrofy, które leżą w systemie bezpieczeństwa ruchu kolejowego w Polsce. W Polsce mamy system sterowania ruchem kolejowym, który jest praktycznie sprzed 100 lat. Różni się tylko tym, że kiedyś były urządzenia mechaniczne, dzisiaj są elektryczne. Na Centralnej Magistral Kolejowej są dopiero pierwsze próby wykorzystywania tzw. Europejskiego Sytemu Sterowania Ruchem Kolejowym, (ETCS). Ten system reaguje, gdy ktoś popełni błąd.

Polski system opiera się tylko na decyzji pracownika - w lokomotywach mamy stare systemy tzw. samoczynnego hamownia pociągiem. To urządzenia, które zapala lampki i włącza sygnał przed semaforem. Maszynista musi przycisnąć tzw. czuwak aktywny, który włącza się co 90 sekund. To urządzenie ma być zabezpieczaniem, gdyby maszynista np. zasłabł. Jednak nie może korygować ewentualnych błędów czy pokazywać, jaki jest stan szlaku kolejowego.

Od ponad 10 lat następuje bardzo głęboka liberalizacja rynku kolejowego. Jest wielu przewoźników, ale nie ma instytucji, która rzeczywiście zajmowałaby się koordynacją bezpieczeństwa na torach. Nie ma kadr, żeby kontrolować te rzeczy i to niestety się mści. Doprowadzono do tego, że każdy z przewoźników ustala własne zasady bezpieczeństwa ruchu kolejowego. Nie ma żadnej gwarancji, że one są ze sobą spójne. To też się zemści w przyszłości.

Kolejna kwestia to szkolenia maszynistów. Mamy tu ogromną lukę pokoleniową. Średnia wieku maszynistów przekroczyła już 50 lat. Szkoli się ludzi młodych, z ulicy. Przewoźnicy chcą to robić jak najkrócej. Urząd Transportu Kolejowego wyraża na to zgodę.

Wysyłałem w tej sprawie apelowałem do premiera, ministra Grabarczyka, ministra Nowaka. Bez odpowiedzi. W tej sytuacja o bezpieczeństwie ruchu kolejowego prawdopodobnie powiadomimy Komisję Europejską, skoro nie potrafimy się doprosić reakcji naszych władz. Nie może być tak, że bezpieczeństwo jest traktowane jak towar". (PAP)

[chester]

Zasady sa proste - hamowanie nagłe i ucieczka do przedziału maszynowego. Tam na ziemie. Tego sie uczy maszynistów. Jesli tego by nie zrobili, to albo nie byli świadomi, albo nie powinni jeździć.

[pietia]

fakt, żałoba narodowa to przesada.

Bardziej logiczna byłaby, jeśli już, żałoba lokalna, na terenie konkretnego województwa, jak to było po wypadku autokaru z zachodnopomorskimi turystami pod Berline oraz busa pod Nowym Miastem (w obu przypadkach zbliżona liczba ofiar co dziś). Problem w tym, że w obecnej sytuacji żałobę trzebaby ogłośić w woj. śląskim, a ono z katastrofą ma tyle tylko wspólnego, że akurat tam ona się wydarzyła, i to na jego obrzeżach. Mniej wiecej w ten sposób (katastrofa na styku 3 województw+ofiary pochodzące z różnych regionów kraju, a nawet z zagranicy) uzasadniał Komorowski "ogólnopolskość" żałoby. Choć rzeczywiście można sie zastanawiać, czy to nie przesada, gdy w ub. roku do podobnej tragedii doszło w Niemczech (koło Magdeburga) nikt tam żałoby nie ogłaszał, a już na pewno nie w całych Niemczech.

[Emyl]

fakt, żałoba narodowa to przesada.

Bardziej logiczna byłaby żałoba lokalna, na terenie konkretnego województwa, jak to było po wypadku autokaru z zachodnopomorskimi turystami pod Berline oraz busa pod Nowym Miastem (w obu przypadkach zbliżona liczba ofiar co dziś). Problem w tym, że w obecnej sytuacji żałobę trzebaby ogłośić w woj. śląskim, a ono z katastrofą ma tyle tylko wspólnego, że akurat tam ona się wydarzyła, i to na jego obrzeżach. Mniej wiecej w ten sposób (katastrofa na styku 3 województw+ofiary pochodzące z różnych regionów kraju, a nawet z zagranicy) uzasadniał Komorowski "ogólnopolskość" żałoby. Choć rzeczywiście można sie zastanawiać, czy to nie przesada, gdy w ub. roku do podobnej tragedii doszło w Niemczech (koło Magdeburga) nikt tam żałoby nie ogłaszał, a już na pewno nie w całych Niemczech

Uważam, że żałoby wcale być nie powinno. Za bardzo sobie szafujemy tą żałobą. Co będzie, jak (odpukać w niemalowane ) naraz zginie pół tysiąca? Wydłużymy żałobę proporcjonalnie do ilości ofiar? A może opuścimy flagi trochę niżej na maszcie?

[KwZ]

W Polsce mamy system sterowania ruchem kolejowym, który jest praktycznie sprzed 100 lat.

SBL?!

Jest wielu przewoźników, ale nie ma instytucji, która rzeczywiście zajmowałaby się koordynacją bezpieczeństwa na torach.

Nie może być to PLK?

Szkoli się ludzi młodych, z ulicy.

A kogo?

Ględzenie związkowca.

[MeWa]

ajgorszym zjawiskiem jakie może pojawić się na kolei jest chaos. Wczoraj okazało się, że może być jeszcze gorsze wydarzenie. Mi tą katastrofą pachniało już od jakiegoś czasu.

Katastrofy się zdarzały i zdarzać się będą. Nie tylko u nas.

[BJ]

RK: Nie wiadomo, co z maszynistami

[rufio198]

Pociągi to jednak kupa żelastwa: nawet epoka wylądowała na górze, co dla mnie jest niesamowite.

A co w tym dziwnego? ET22 to dość ciężka i solidna lokomotywa w przeciwieństwie do EP09.
Szczęście w nieszczęściu to to że to był skłąd wagonowy IR. Jakby tak jechał ezt to nie byłoby co zbierać z niego i z ludzi w środku

[podrozny113]

Katastrofy się zdarzały i zdarzać się będą. Nie tylko u nas.

Katastrofy powtarzać się będą tylko żeby przyczyny się nie powtarzały...

[fik]

Pojawiają się informacje, że mechanicy jednak przeżyli. Nie mogę w to uwierzyć, zwłaszcza jak patrzę na zmasakrowaną epokę.

Lokomotywy są tak projektowane - kabiny to strefa zgniotu, przedział maszynowy ma przetrwać wszystko (w pewnych granicach, rzecz jasna).

[Peter]

Nikt jeszcze nie wspomniał o dzisiejszym pożarze EP09-015 prowadzącej Brzechwę w stronę południową. Miał on miejsce na CMK, podmiana na inną epokę. W sumie pociąg złapał ponad 100-minutowe opoźnienie.
Powracając do głównego wątku - maszyniści chyba jednak nie przeżyli ( choć nadal są sprzeczne sygnały ).

[MeWa]

Z jakiej mniej więcej odległości po zmroku maszynista jednego składu może się zorientować, że drugi skład jedzie po tym samym torze, a nie sąsiednim?

Zapewne z większej, niż droga hamowania, która pewnie przekracza kilometr. Natomiast jeśli drugi tor jest w remoncie, to maszynista powinien o tym wiedzieć i na widok trzech świateł z przeciwka podnieść alarm. Tylko mogło być już za późno...

Widok trzech świateł oznaczać może pociąg roboczy na zamkniętym torze.
Przy tak długiej drodze hamowania pociągu musiało dojść do zderzenia - przynajmniej w tych okolicznościach.