System Pobierania Opłat za Przejazdy ZTM

[asq]

ale ja nie mówię, że nie jest. mam tylko nadzieję, że liczba wyłudzających będzie rosła* (bo to w miarę bezpieczne oszustwo, stosunkowo trudne do wykrycia przez ztm**), a co za tym idzie media dobiorą się do dupy ztmowi, a co za tym idzie ratusz dobierze się do dupy ztmowi, a w efekcie tego może ktoś z tym w końcu zrobi porządek.

Piottr - to nie jest fałszerstwo. technicznie rzecz biorąc tworzysz nowy kontrakt "z niczego" posługując się jawnym (już) opisem formatu danych oraz wykorzystujesz znany błąd w protokole (mfoc) oraz oryginalną (nie fałszywą!) kartę zakupioną w POP.

* w żadnym wypadku nie namawiam do oszustwa, każdy ma swój rozum
** jeśli ktoś jest sprytny to nawet niemożliwe, proszę nie pytać mnie o szczegóły na PW, bo jw.

[Piottr]

Piottr - to nie jest fałszerstwo. technicznie rzecz biorąc tworzysz nowy kontrakt "z niczego"

Ale czy kontrakt nie jest - dokumentem zapisanym w postaci elektronicznej?

[asq]

tak. zarówno ten ladowany w sieci, jak i poza nią. to te same bity, nie ma czegoś takiego jak bit oryginalny i fałszywy. oczywiście możliwe jest cyfrowe podpisanie komunikatu, aby potwierdzić jego autentyczność, ale... zgadnij co

[MichalJ]

Piottr - to nie jest fałszerstwo. technicznie rzecz biorąc tworzysz nowy kontrakt "z niczego"

Jak narysuję 100 zł "z niczego" to też nie będzie fałszywe? Na miły Bóg...

[asq]

ale zdajesz sobie sprawę ze mówimy o danych w postaci cyfrowej, tak? jak myślisz dlaczego nie słyszy sie o wykradaniu pieniędzy z kart kredytowych? tak, bo systemy bankowe nie polegają na zapisie danych na karcie i tak, są dobrze zabezpieczone.

[XoXoXoX]

ale ja nie mówię, że nie jest. mam tylko nadzieję, że liczba wyłudzających będzie rosła* (bo to w miarę bezpieczne oszustwo, stosunkowo trudne do wykrycia przez ztm**), a co za tym idzie media dobiorą się do dupy ztmowi, a co za tym idzie ratusz dobierze się do dupy ztmowi, a w efekcie tego może ktoś z tym w końcu zrobi porządek.

Pamiętam czasy budek telefonicznych i kart magnetycznych, proceder trwał dosyć długo. Raczej co jakiś czas Panowie w niebieskich mundurach złapią małolata który będzie biegał po dzieleni i lądował karty ziomalom i owszem będzie o tym głośno, że złapano hakera i dilera kart, a system i tak nie zostanie załatany.

[bepe]

ale zdajesz sobie sprawę ze mówimy o danych w postaci cyfrowej, tak?

Ale co to za różnica? Tak czy siak wytwarzasz fałszywy dokument.

[MeWa]

ale ja nie mówię, że nie jest. mam tylko nadzieję, że liczba wyłudzających będzie rosła* (bo to w miarę bezpieczne oszustwo, stosunkowo trudne do wykrycia przez ztm**), a co za tym idzie media dobiorą się do dupy ztmowi, a co za tym idzie ratusz dobierze się do dupy ztmowi, a w efekcie tego może ktoś z tym w końcu zrobi porządek.

"W miarę bezpiecznym oszustwem" jest też jazda bez biletu - stosunkowo trudnoe do wykrycia przez ztm, bo nie ma kontrolera w każdym pojeździe itp.

Wydaje mi się, że jest spora moralna różnica pomiędzy "będę coś robił nielegalnie i pokażę im, co jest nie tak" (rodzaj prowokacji) a "będę coś robił nielegalna - może kiedyś zauważą, że coś jest nie tak". W drugim przypadku po prostu ubierasz swoją działalność w zniosłe słowa, żeby się przed sobą wybielić.

I tak naprawdę za Twoje "kradnę, bo się da" zapłacą więcej pozostali uczciwi pasażerowie przy okazji kolejnej podwyżki czy cięcia połączenia.

[asq]

XoXoXoX - nie zakladalbym sie nie dalej jak za 2 lata kazdy bedzie mial telefon w kieszeni, ktory pozwala na doladowanie WKM. dilerzy niepotrzebni. to juz nie te czasy ze karty mogli nagrywac tylko wlasciciele szpulowcow

bepe - dokumentem jest karta. dane na karcie to tylko dane. nie mylmy pojec.

MeWa - nie pij do mnie bo pisalem o tym do wszystkich mediow. artykuly ukazaly sie dwa. jest embargo informacyjne, wiec trzeba dalej cisnac...

mialbym sobie cos do zarzucenia wlasnie, jesli problemu bym nie naglasnial.

[MeWa]

MeWa - nie pij do mnie bo pisalem o tym do wszystkich mediow. artykuly ukazaly sie dwa. jest embargo informacyjne, wiec trzeba dalej cisnac...

Widocznie nieskutecznie - a raczej, jak podejrzewam, niestrawnie dla odbiorców. Prawda jest taka, że dla 99% odbiorców, i to nie tylko tworzących wiadomości w mediach, to będzie niezrozumiałe, więc trzeba pisać jak krowie na rowie.

[ Dodano: Pią 04 Sty, 2013 ]
Teraz przy okazji podwyżek temat ładnie by się sprzedał.

[asq]

napisalem ze przyjade i pokaze co-i-jak. o ile gazety nie zatrudniaja debili to jest to przekaz zrozumialy dla kazdego. zapewne odpowiedz ztm to bylo: nie publikujcie, bo jestesmy w d*, naprawimy to... kiedys.
czyli embargo.

[MeWa]

zapewne odpowiedz ztm to bylo: nie publikujcie, bo jestesmy w d*, naprawimy to... kiedys.

Wątpię.

[asq]

mozemy sie zalozyc. to standardowa odpowiedz nr 2 w takich incydentach. odp. nr 1 to "powiedz cokolwiek, a cie pozwiemy"

[bepe]

bepe - dokumentem jest karta

Ależ karta nic nie poświadcza - karta jest jedynie nośnikiem, na którym zapisany jest dokument. A jeszcze dokładniej jest stwierdzić, ze dokumentem jest karta wraz z zapisanymi na niej danymi.

[MeWa]

o ile gazety nie zatrudniaja debili to jest to przekaz zrozumialy dla kazdego

Nie. Patrząc po przebiegu dyskusji i zaangażowaniu uczestników, można łatwo wysunąć wniosek, że temat jest zrozumiały jedynie dla osób o pewnym zacięciu informatycznym.