Komunikacja w Rembertowie

[Aleksander2560]

Gratulacje z powodu zmarnowanego czasu. Dzisiejszy dzień jest kompletnie nie reprezentatywny: szkoły i uczelnie nie pracują, dużo osób wzięło wolne z powodu okresu świąteczno-noworocznego... Generalnie w Wawie jest pustawo co widać gołym okiem.
Ergo: powtórz obserwacje w normalnym okresie.

Jeździłem na tym, na drugiej zmianie, w czasie gdy AON miał zajęcia i wiesz co Ci powiem Panie Jaśnie Wszystko Wiedzący? Powiem Ci to, że JEDEN kurs z przystanku Rembertów-AON w kier. PKP miałem nabity po dach (gdy przede mną stało 143 również nabite)... reszta kursów po max. 10 osób w autobusie... a to jeszcze za czasów obsługi brygad całodziennych przez Solarisy Urbino 10...a teraz Urbino 12 jeżdzą puste... zaś U10 wala się na 198, które jest klasyczną dowozówką do pociągu z dość sporego osiedla i brygada 3cia w godzinach porannych przez własnie U10 jest nie zabieralna (obserwacje mojego zmiennika przez 5 dni jazdy pod rząd na tym)... Wracając do 196, 90% półkursów gdy zaczynałem z PKP Rembertów na przystanku Rembertów-Ratusz (odległość powalająca) zostawałem "zajechany" przez 143... wiadomo, od jakiegoś czasu ul. Marsa jest pusta...cud się stał, 143 jeździ o czasie...

Uważam, że 196 powinna zakończyć kursowanie max. o godzinie 21:00, później ta linia nie ma kompletnie żadnego wykorzystania.

[ Dodano: |28 Gru 2012|, 2012 21:50 ]

Połączenie 215 i 216 może i by było nie głupie, ale przyjrzeć się rozkładom to spowodowało by znaczne pogorszenie obsługi Nowego Rembertowa i Zielonej. 215 to socjal a 216 to dowozówka do pociągów. Ciężko ustawiać ją rzadziej niż co 15 minut.

Ale muszą być dwie osobne linie na trasie, która pokrywa się w 89%?

Jeśłi argumentem w 100% przeważającym jest przejazd kolejowy w Rembertowie, to czy nie można wydłużyć czasu przejazdu pomiędzy przystankami PKP Rembertów w Starym Rembertowie a PKP Rembertów w Nowym?

[aaa]

Tak, muszą być dwie osobne linie. Co chcesz w zamian stworzyć? Kursy wariantowe? Dwie osobne linie są lepsze niż kursy wariantowe - lepsza informacja pasażerska i klarowność. Szczególnie, jeśli dwie linie różnią się częstotliwością.

[Aleksander2560]

Tak, muszą być dwie osobne linie. Co chcesz w zamian stworzyć? Kursy wariantowe? Dwie osobne linie są lepsze niż kursy wariantowe - lepsza informacja pasażerska i klarowność. Szczególnie, jeśli dwie linie różnią się częstotliwością.

Czemu zatem na jednej linii kursy wariantowe jak najbardziej tak, a na innych nie?

Mi się wydaje bezsensownym utrzymywanie dwóch linii praktycznie na tej samej trasie, skoro i tak 215 ma w rozkładzie podjazdy do pętli Zielona w odpowiednich godziach...

[aaa]

Jak już było wspominane obie linie pełnią dwie różne funkcje.

Jeśłi argumentem w 100% przeważającym jest przejazd kolejowy w Rembertowie, to czy nie można wydłużyć czasu przejazdu pomiędzy przystankami PKP Rembertów w Starym Rembertowie a PKP Rembertów w Nowym?

Przecież to tak nie działa - taki korek przed przejazdem bywa bardzo zmienny, zależy od pory dnia i od momentu, w którym autobus ustawi się w kolejce. Wystarczy, że pociąg będzie opóźniony i już długość kolejki przed przejazdem się zmienia. Gdyby to działało tak prosto, to autobusy nie zbijałyby się w stada na mieście. A jednak się zbijają.

[Płowieszczołak]

Jak już było wspominane obie linie pełnią dwie różne funkcje

Było wspomniane, ale nie jest to prawda.
Pełnią tą samą funkcję choć w dużym stopniu na innych grupach ludzi z uwagi na krańce. Obie te linie (215 i 216) są to dowozówko-socjale w prawie w identycznych proporcjach tych funkcji. Tylko ilościowo te grupy nie są sobie równe, bo oczywiście nie da się porównać potencjału Zielonej i Starego Rembertowa.

215 i 216 są to bez wątpienia dowozówki do S2 od strony Zielonej.
I nie tylko dlatego, że ZTM ma jakieś powody, że nie chce zburzyć koordynacji 215, 216 i 514 do S2. (Wszystkie przyjeżdżają w ciągu 3 minut na przystanek Brata Alberta i ze wszystkich da się bez problemu zdążyć do S2). To że obie są dowozówkami widać przede wszystkim obserwując z przystanków, że mieszkańcy Nowego Rembertowa i Zielonej nie różnicują tych autobusów na wspólnym odcinku trasy jadąc ulicą Komandosów i Grzybową. Wsiadają do pierwszego, który podjedzie.

Nie jestem zwolennikiem utrzymania koordynacji wszystkich tych autobusów do SKM S2, ale chyba niezamierzenie działa to lepiej niż się to mniej uważnym obserwatorom wydaje. 216 zbiera ludzi z Zielonej wzdłuż ul. Brata Alberta, 215 z przystanku Jagiellońska, a do 514 wsiadają ludzie z przystanków Grzybowa i Groszówka. Zaś pierwszy z autobusów, który jedzie ulicą Komandosów zbiera ludzi z Nowego Rembertowa.

O ile 215 jest socjalem w drodze z Zielonej do Marysina oraz w Starym Rembertowie to mówienie, że 216 jest wyłącznie dowozówką do SKM-ki to też duże uproszczenie, bo 50% jadących z Zielonej tym autobusem wysiada na przystankach Brata Alberta. Jest to socjal do centrum osiedla ze skupiskiem sklepów. To miejsce przesiadek w ruchu lokalnym w kierunku Wesołej-Centrum, Marysina lub do 514. Wozi też w obie strony dzieci do szkoły podstawowej położonej przy krańcu Zielona.

[Bastian]

To że obie są dowozówkami widać przede wszystkim obserwując z przystanków, że mieszkańcy Nowego Rembertowa i Zielonej nie różnicują tych autobusów na wspólnym odcinku trasy jadąc ulicą Komandosów i Grzybową. Wsiadają do pierwszego, który podjedzie.

Faktycznie. Gdyby któraś z tych linii nie była dowozówką, pasażerowie by ją przepuszczali, by poczekać na tę drugą.

[Płowieszczołak]

Już wyjaśniam.

Jeśli do przystanku (Niedziałkowskiego, Klasztorna) dojeżdżają jednocześnie dwa autobusy jeden ze zbioru (215,216) drugi (183, 514) ludzie jadący na stację PKP wsiadają do 215 lub 216.
Powodem jest skrzyżowanie Komandosów-Marsa. Dla 183 i 514 jest pewne prawdopodobieństwo że mogą utkwić na tym skrzyżowaniu nawet 3-4 minuty, co zagraża już zdążeniu do pociągu. 215 i 216 mają oddzielny przystanek, a autobusy te łatwiej są w stanie do niego dojechać.

Gdyby 215 było tylko socjalem i nie miało przystanku na krańcu 216 tylko przystanek po drugiej stronie torów na al. Chruściela przy obecnych rozkładach jazdy z całą pewnością by było tak jak (być może ironicznie) piszesz.

(Przystanek maksymalnie blisko wejścia na stację kolejową jest kolejnym atrybutem dowozówki do pociągu).

Mam nadzieję, że choć część osób przekonałem, że podział socjal/dowozówka przy obecnych trasach nie jest tu szczególnie właściwy a używanie tego jako najmocniejszego argumentu żeby zakończyć dyskusję zbyt kategoryczne.

Parę jeszcze słów o 215 w Rembertowie.
1. Oczywiście słusznie wszyscy podkreślają jako główny problem bardzo obciążony ruchem zarówno szynowym jak i kołowym przejazd kolejowy w Rembertowie. Nie ma na to rady i nikt nie jest z tego zachwycony. Nowa przeprawa przez tory nie pojawi się prędko a niezbędne jest coś co łączy rozciętą na dwie części dzielnicę. Niemniej częstotliwość co 30 minut i tak nie służy takiej integracji (a częstotliwość co 20 min. z uwagi na dowozową funkcje 215 nie ma sensu). Stąd duża część Nowego Rembertowa i tak pieszo wędruje do ul. Cyrulików i na osiedla AON. Problem będzie jedna z czasem narastał. Ot, choćby dlatego że na wiosnę otworzony zostanie nowy supermarket przy ul. Grzybowej (obok Kościoła). Wygląda na to, że będzie to największy sklep w Rembertowie.
2. Owszem, uciążliwość przejazdu kolejowego jest bardzo duża. Siedząc bezczynnie w autobusie jest to szczególnie dotkliwe, ale ma to też drugą stronę. Załóżmy, że autobus dowozi ludzi do SKM-ki i staje w korku przed przejazdem. Z SKM-ki wysiadają ludzie i idą na przystanek. W tym czasie autobus rusza, przejeżdża przez tory i zabiera ludzi z przystanku. Może więc to dosynchronizowywać pojawianie się autobusu do wysiadających z pociągu ludzi.

[Bernard]

Gazeta Stołeczna: "Nie mamy żadnego autobusu do centrum. A bilety drożeją"

[Wolfchen]

Kępa Zawadowska czy Olesin też nie mają bezpośredniej linii do centrum i jakoś żyją... Jestem ciekawy, jaką szanowni mieszkańcy Kawęczyna linię by chcieli dostać i skąd zabraną...

[Krzysiek_S]

Kiedyś chcieli 515.

[KwZ]

Mają 145 co 10/15/20 do

szkół, uczelni, ośrodków kultury, szpitali, miejsc pracy.

[Wolfchen]

Obawiam się, że z chęcia by zamienili połowę kursów 145 na jakiegoś potworka pod PKiN

[Jarek]

Ale przez Ząbki mają im to 145 "ogolić" na rzecz 345.
Nawiasem mówiąc dokładanie wozów dla Ząbek, gdy nie ma dla Warszawy, to kompletne nieporozumienie.

[Glonojad]

Dla Warszawy nie ma kasy, a nie wozów. Jak Ząbki zapłacą, to niech mają.

[Bastian]

Tylko czy cena dla Ząbek się znacząco zmieni? Tu mamy ciekawą sytuację: wyobraźmy sobie, że połowa kursów 145, zamiast jechać na Grochów, zawróci na południu Ząbek. De facto tniemy wyłącznie Wygodę (mają ochłap w postaci 225). W Ząbkach jest tyle kursów, ile było. I co wtedy?

W rzeczywistości oczywiście dojdą ruchy częstotliwościowe, ale to chyba nie będzie tak, że Ząbki coś więcej zapłacą i dokładnie za tyle coś uzyskają.