Komunikacja miejska w czasie budowy II linii metra

[JotPeCet]

(...)ale wniosków uogólniających na tym przykładzie w stosunku do całej grupy nie radziłbym stosować.

I kto to mówi

Dziwi mnie takie niedowierzanie ze strony speców od komunikacji, jakoby planowane zmiany nie miały żadnego wpływu na sytuację starszych osób.

Jak wyżej.

[fik]

A co do tego co jest priorytetem, wystarczy przejechać się kilka razy komunikacją miejską w godzinach 9-14, żeby stwierdzić jaki przedział wiekowy w tym czasie zdecydowanie dominuje.

I jak puste są pojazdy KM w tych godzinach.

[Jarek]

Komunikacja publiczna jest dla wszystkich grup społecznych, z zachowaniem odpowiednich proporcji. W szczycie porannym 90% motywacji podróży to dojazdy do pracy lub szkoły. Najbardziej istotnymi czynnikami są czas podróży oraz pewność zrealizowania jej w założonym czasie.

Poza szczytem i w dni wolne pojawiają się inne motywacje podróży, a także inny jest przekrój wiekowy, co wymaga także specyficznej oferty. Więcej połączeń dogodnych, bezpośrednich, jednak głównie w obrębie poszczególnych dzielnic oraz bezpośredni dojazd do Śródmieścia (choć niekoniecznie do Centralnego lub przystanku Centrum).

Stanowczo jednak nie można się zgodzić, by transport publiczny w szczycie był zoptymalizowany pod kątem przewożenia ludzi na bazary i do przychodni i generalnie "zewsząd dowsząd" i koniecznie bezpośrednio. Tak robiono w latach '90 ub. wieku, czego efektem była utrata części pasażerów na rzecz samochodów osobowych. Wielu pasażerów nie akceptowało okrężnej jazdy i długiego oczekiwania na przystankach. Trend udało się potem zahamować i nieco odwrócić dzięki budowie metra oraz wprowadzaniu udogodnień dla komunikacji naziemnej (np. buspasów).

[por.Arek]

A co do tego co jest priorytetem, wystarczy przejechać się kilka razy komunikacją miejską w godzinach 9-14, żeby stwierdzić jaki przedział wiekowy w tym czasie zdecydowanie dominuje.

I jak puste są pojazdy KM w tych godzinach.

Puste??? Fakt, łatwiej znaleźć miejsce do siedzenia niż godzinach szczytu, ale wożenia powietrza na pewno nie ma. Rozumiem, że dramatem jest jeśli w KM ludzie mają pół metra przestrzeni koło siebie i nie gniotą się jak sardynki w puszce

[ Dodano: |16 Lut 2011|, 2011 09:12 ]

Najbardziej istotnymi czynnikami są czas podróży oraz pewność zrealizowania jej w założonym czasie.

w przypadku 501 nie udało sie wykazać, że czas podróży Bemowo-Mokotów ulegnie skróceniu poprzez zastąpienie jej 109 i czymś tam innym...

Stanowczo jednak nie można się zgodzić, by transport publiczny w szczycie był zoptymalizowany pod kątem przewożenia ludzi na bazary i do przychodni i generalnie "zewsząd dowsząd" i koniecznie bezpośrednio.

Nie można się też zgodzić na to by układający schematy tras w ogóle nie uwzględniali preferencji czy przyzwyczajeń konsumentów czyli pasażerów. Często powtarzane tłumaczenie "przyzwyczają się do nowych" jest żałosne - o to chodzi, żeby ciemny lud podążał co rusz za wcielanymi w życie teoriami speców od komunikacji?

Pytałem się czy na 501 były jakieś liczne skargi czy wozi powietrze a może staruszków na bazary - nie było odpowiedzi bo nie było zapewne wielu takich skarg. A więc jego problemem jest że brzydko wygląda na schemacie

[KwZ]

To zależy od przyjętej skali. Fikander pojazdy wykorzystane w 30% nazwie pustymi, choć to i tak np. są to zajęte wszystkie miejsca siedzące w przegubie i kilka osób stoi. Oczywiście nie da się osiągnąć 100%, ale np. 80% w szczycie pewnie już tak.

Ilukrotnie spada popyt w międzyszczycie w porównaniu do szczytu?

[drapka]

A co do tego co jest priorytetem, wystarczy przejechać się kilka razy komunikacją miejską w godzinach 9-14, żeby stwierdzić jaki przedział wiekowy w tym czasie zdecydowanie dominuje.

I jak puste są pojazdy KM w tych godzinach.

Na 503, 193 np. nie są puste i dominuje przedział 19-23

[fik]

Puste??? Fakt, łatwiej znaleźć miejsce do siedzenia niż godzinach szczytu, ale wożenia powietrza na pewno nie ma.

Powietrza nie, ale w wielu liniach frekwencja jest niższa o rząd wielkości niż w szczycie.

Na 503, 193 np. nie są puste i dominuje przedział 19-23

Nie do końca rozumiem, sugerujesz, że 193 o 19 jest pełne?

[Michi]

Chyba raczej chodzi o wiek uslugobiorcow Znaczy pasazerow.

[JotPeCet]

w przypadku 501 nie udało sie wykazać, że czas podróży Bemowo-Mokotów ulegnie skróceniu poprzez zastąpienie jej 109 i czymś tam innym...

Również nie udało się wykazać że tłumy pokonują ten dystans autobusami linii 501.

[Jarek]

bo nie było zapewne wielu takich skarg

Były skargi na punktualność. Nie wiem, ile - pytaj ew. w ZTM. Ale były na pewno. I urzędnicy mają wszystkie rozpatrywać odmownie, bo "nie wolno zmienić (skrócić) trasy? W godz. szczytu żadne zabiegi rozkładowe nie pomogą.

[ Dodano: |17 Lut 2011|, 2011 08:30 ]

w przypadku 501 nie udało sie wykazać, że czas podróży Bemowo-Mokotów

Akurat w tej relacji poleciłbym E-2, a poza szczytem 523+116. Niemniej liczy się czas podróży w całym systemie.

[Bastian]

w przypadku 501 nie udało sie wykazać, że czas podróży Bemowo-Mokotów ulegnie skróceniu poprzez zastąpienie jej 109 i czymś tam innym...

Również nie udało się wykazać że tłumy pokonują ten dystans autobusami linii 501.

Również nie udało się wykazać, o ile się wydłuży przejazd 501 przez Śródmieście.

[por.Arek]

por.Arek napisał/a:
bo nie było zapewne wielu takich skarg
Były skargi na punktualność. Nie wiem, ile - pytaj ew. w ZTM. Ale były na pewno. I urzędnicy mają wszystkie rozpatrywać odmownie, bo "nie wolno zmienić (skrócić) trasy? W godz. szczytu żadne zabiegi rozkładowe nie pomogą.

OK, były skargi, wierzę na słowo. Tylko na którą linię, która przecina Śródmieście nie było w ogóle skarg na punktualność? Nawiasem mówiąc, fajnie jakby ZTM publikował cyklicznie statystyki dot. liczby skarg na dane linie

Jeszcze co do 109 - drodzy zwolennicy zmian - możecie zagwarantować, że linia w stronę Bemowa nie będzie się korkować zaraz po starcie tzn. na E.Plater i dalej przy skręcie w Grzybowską. Jak zamkną Świętokrzyską, tam będzie sajgon...Nawet jej imponująca częstotliwość może wtedy nie pomóc

[pawcio]

Jeszcze co do 109 - drodzy zwolennicy zmian - możecie zagwarantować, że linia w stronę Bemowa nie będzie się korkować zaraz po starcie tzn. na E.Plater i dalej przy skręcie w Grzybowską. Jak zamkną Świętokrzyską, tam będzie sajgon...Nawet jej imponująca częstotliwość może wtedy nie pomóc

Przy imponującej częstotliwości korki nie są bardzo groźne dla regularności kursowania. A dla pasażera nie ma znaczenia, czy kurs, na który czekał jakieś 3-5 minut ma 5, 15 czy 55 minut opóźnienia.

[por.Arek]

No dobrze, a co z czasem przejazdu? Dla grup priorytetowych ma on przecież podstawowe znaczenie

[pawcio]

Czas przejazdu padnie niezależnie od numerka. Aczkolwiek mówiło się o to, że Grzybowska ma mieć ruch ograniczony na zasadzie podobnej do tej obowiązującej obecnie koło MPW.